พูดคุย:รายชื่อสกุลนักการเมืองไทย

จำกัดข้อมูล

เพื่อจำกัดข้อมูล ควรใส่เฉพาะสกุลที่มีนักการเมืองมากกว่า 1 คนจะดีกว่าหรือไม่ --Horus | พูดคุย 15:04, 4 กันยายน 2554 (ICT)

ผมตั้งใจให้เป็นอย่างนั้นครับ เห็นด้วย-- Tona22 | พูดคุย 15:57, 4 กันยายน 2554 (ICT)

รูปแบบ

ขอเรียนถึงหลักการเขียนบทความนี้ของผม (ถือว่าเป็นข้อเสนอแนะของผมแล้วกันครับ) ท่านไหนมีความเห็นอย่างไรจะได้ถกกัน บทความจะได้เป็นในแนวทางเดียวกัน

1. บุคคลที่เกี่ยวเนื่องในบทความนี้ สำหรับผมจะรวม นักการเมืองระดับชาติ (ส.ส. ส.ว) นักการเมืองท้องถิ่น (ส.ก. ส.ข. ส.อบจ. สจ. สท.) ทหาร ตำรวจ ข้าราชการ
2. เขียนถึงสกุลที่มีบุคคลในวงการที่กล่าวมากกว่า 1 คน (2 คนขึ้นไป)
3. การเรียงลำดับสกุลในหัวข้อย่อยตัวอักษรต่างๆ จะเรียงตามตัวอักษร (ผมยังทำเสร็จไม่หมด ที่เรียงแล้วมีถึงที่มีอ้างอิง)
4. บุคคลในสกุล จะเรียงลำดับความสัมพันธ์เท่าที่ทราบ

อีกอย่างที่จะปรึกษาคือเรื่อง สามี-ภรรยา ปัจจุบันผมใช้

• สามี
  ภรรยา
  • ลูก

แต่ถ้าให้เปลี่ยนเป็น

• สามี
• ภรรยา
  • ลูก

ก็ได้ แต่อาจจะสับสนถ้าหากมี พี่-น้อง ขึ้นมาอีก จะงงกันไปใหญ่

ท่านไหนมีข้อเสนอแนะเพื่อปรับปรุงบทความให้ดีขึ้น ช่วยแนะนำด้วยครับ-- Tona22 | พูดคุย 16:46, 4 กันยายน 2554 (ICT)

เพิ่มเติม ตัวหนา ผมรวมคนที่เคยเป็นหรือเป็น นายกรัฐมนตรี รัฐมนตรี ผู้นำเหล่าทัพ ปลัดกระทรวง ครับ-- Tona22 | พูดคุย 16:50, 4 กันยายน 2554 (ICT)

สำหรับรูปแบบนั้นคิดว่าควรจะแบ่งเป็นรุ่น ๆ ไปครับ อย่างเช่น

*ปู่
*ย่า
----
*พ่อ
*แม่
----
*ลูก

ส่วนตัวหนานั้น คิดว่า ผู้นำเหล่าทัพกับปลัดกระทรวงไม่ควรทำตัวหนาครับ --Horus | พูดคุย 16:56, 4 กันยายน 2554 (ICT)

รูปแบบเต็มๆของผม (ทั้งนี้เพื่อง่ายต่อการนับญาติ)

• gen1
  ภรรยา
  • gen2
    ภรรยา
    • gen3
  • gen2 (น้อง)
  • gen2 (น้อง)
• gen1 (น้อง)
• gen? (ไม่รู้ว่าเป็นญาติฝ่ายไหนของใคร)

ยกตัวอย่างเช่น

• เลิศ ชินวัตร
  • ทักษิณ ชินวัตร บุตรชายนายเลิศ
    พจมาน ณ ป้อมเพชร อดีตภรรยา
  • เยาวภา วงศ์สวัสดิ์ บุตรสาวนายเลิศ
    สมชาย วงศ์สวัสดิ์ สามีนางเยาวภา
    • ชินณิชา วงศ์สวัสดิ์ บุตรสาวนางเยาวภา
  • ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร บุตรสาวนายเลิศ
• สุรพันธ์ ชินวัตร น้องชายนายเลิศ

ทั้งนี้ที่นำนางเยาวภาขึ้นก่อนนายสมชาย ก็เพราะเป็นสกุลของนางเยาวภา จะได้นับญาติกันได้ ไม่งง

และผมคิดว่าประเทศไทยแบ่งเป็น 3 ฝ่าย ดังนี้ ตัวหนา ควรเป็น

• นายกรัฐมนตรี
• รัฐมนตรีว่าการ รัฐมนตรีช่วย
• ประธานรัฐสภา รองประธาน
• ประธานศาล (ทั้งหลาย)

ส่วน

• ผู้นำเหล่าทัพ (ทหารบก ทหารเรือ ทหารอากาศ ตำรวจ) ถึงแม้จะอยู่ใต้บังคับบัญชานายกรัฐมนตรีก็จริง แต่ก็ถือเป็นผู้นำหลักของประเทศ
• ปลัดกระทรวง แม้จะอยู่ใต้บังคับบัญชานายกรัฐมนตรีเช่นกัน แต่ก็ถือเป็นตำแหน่งสูงสุดของข้าราชการ น่าจะให้เกียรติ

ทั้งนี้ก็ยังเป็นข้อเสนอคิดเห็นของผมครับ ไม่ได้ถือเป็นที่สิ้นสุดครับ-- Tona22 | พูดคุย 17:20, 4 กันยายน 2554 (ICT)

ผมว่าผู้นำเหล่าทัพกับกระทรวงผิดวัตถุประสงค์ของหน้านี้แล้วครับ เพราะเป็น "นักการเมืองไทย" --Horus | พูดคุย 17:32, 4 กันยายน 2554 (ICT)

ผมก็เห็นด้วยกับคุณ Horus เพราะว่าผู้นำเหล่าทัพ / ปลัดกระทรวง ไม่ใช่นักการเมือง ซึ่งไม่ตรงกับวัตถุประสงค์ของบทความ และถ้านำบุคคลกลุ่มนี้เข้ามารวมด้วย ก็จะมีรายชื่อเยอะมากครับ --Pongsak ksm 18:35, 4 กันยายน 2554 (ICT)

ผมไม่เห็นด้วยกับการรวมรายชื่อแบบนี้ (๑) สารานุกรมไม่ใช่การรวมลำดับวงศาคณาญาติ (๒) การรวมรายชื่อควรจะรวมเฉพาะบุคคลสำคัญ แต่บางคนแม้จะมีนามสกุลเดียวกันแต่ก็อาจไม่สำคัญ (๓) ขอบเขตของบทความนี้คือนักการเมือง แต่บางคนถึงแม้จะมีสกุลเดียวกันแต่ไม่ใช่นักการเมือง (๔) คำจำกัดความของนักการเมืองไทยไม่ชัดเจน ตอนนี้เหมือนเหวี่ยงแหเอาเข้ามารวมหมด (๕) ผู้อ่านไม่ได้ประโยชน์อันใดนอกจากความเป็นญาติ (๖) อาจเป็นชนวนก่อให้เกิดความขัดแย้ง โดยบุคคลที่มีอคติต่อบางสกุล (๗) ถ้าบทความเช่นนี้มีได้ ในอนาคตก็อาจกลายเป็นบรรทัดฐานให้มีการรวมรายชื่อสกุลในแวดวงอื่นๆอีก เกิดความยุ่งเหยิงแน่นอน --octahedron80 18:50, 4 กันยายน 2554 (ICT)

แนวทางแก้ปัญหา สำหรับบางตระกูลที่มีบุคคลสำคัญจำนวนมาก อาจจะแยกเป็นบทความสำหรับตระกูลนั้นไปเลย เพื่อที่จะได้มีเนื้อหาโดยละเอียดมากกว่าเพียงชื่อหรือตำแหน่ง และจะได้ไม่จำเป็นต้องมีเพียงนักการเมืองไทยเท่านั้น ตัวอย่างเท่าที่เห็นได้คือบทความราชนิกุลต่างๆ ราชวงศ์ต่างๆ และมีการจัดหมวดหมู่โดยเฉพาะ ส่วนบางสกุลที่มีคนดังไม่กี่คน ไม่มีประวัติสืบกันมา ก็ไม่จำเป็นต้องรวมแต่อย่างไร --octahedron80 19:17, 4 กันยายน 2554 (ICT)

ความคงอยู่ของบทความ

ผมได้รูปแบบมาจาก List of political families ผมเห็นว่าวิกิพีเดียภาษาอังกฤษมีบทความนี้ โดยในส่วนของนักการเมืองไทยมีเฉพาะสกุลเวชชาชีวะเท่านั้น โดยบทความนี้หลักๆจะเป็นนักการเมืองใหญ่ของประเทศ ผมจึงลงลึกลงไป List of United States political families (A) เป็นนักการเมืองของสหรัฐอเมริกา มีเยอะมาก แต่ถ้าหลายท่านเห็นว่าบทความนี้ไม่เหมาะสม แล้วแต่ความเห็นของแต่ละท่าน แต่ผมมีข้อโต้แย้งดังนี้

1. ที่เหมารวมชนชั้นนำในทุกสาขา ก็เพราะมันมีความเกี่ยวข้องกันหมด เมืองไทยตำแหน่งต่างๆมันแยกกันไม่ออก สัมพันธ์กันไปหมด แต่ถ้าเห็นว่าไม่เหมาะสมก็ลบออกให้เหลือแต่ที่เป็นนักการเมืองแท้ๆ ก็ได้ครับ
2. ผู้อ่านจะได้ประโยชน์ก็ตรงความเป็นญาตินี่แหละครับ ว่าใครสัมพันธ์กับใคร อย่างไร
3. ผมไม่เห็นว่าบทความนี้จะเป็นชนวนให้กับคนที่มีอคติกับบางสกุลตรงไหน เพราะเนื้อหาในบทความนี้มีแต่ในส่วน "ข้อเท็จจริง" ไม่ได้ใส่ข้อคิดเห็นหรือคำเยินยอหรือคำติฉินใดๆเลย

แต่ทั้งหมดก็สุดแล้วแต่ทุกท่านครับ-- Tona22 | พูดคุย 19:53, 4 กันยายน 2554 (ICT)

มีไว้ก็ไม่เป็นปัญหาอะไร ขอแค่ต้องเป็นชื่อคนที่สำคัญ (WP:NOTE) ครับ --Horus | พูดคุย 18:56, 5 กันยายน 2554 (ICT)