วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/เสนอเปลี่ยนสัญลักษณ์หน้าที่ถูกป้องกันของวิกิพีเดียภาษาไทย

หน้านี้เป็นหน้าอภิปรายในวิกิพีเดียภาษาไทย

• → แสดงความเห็น
• → กลับหน้าสภากาแฟ

การอภิปรายด้านล่างนี้ปิดแล้ว โปรดอย่าแก้ไข หากต้องการออกความเห็นภายหลัง ควรใช้ส่วนใหม่

---

สวัสดีครับ เรื่องที่ผมจะอภิปรายนี้เกี่ยวกับวิกิพีเดีย:นโยบายการป้องกัน นะครับ

เนื่องจากวิกิพีเดียภาษาอังกฤษและภาษาอื่นๆ ได้เปลี่ยนตัวแม่แบบป้องกันบทความเป็นภาพ 2 มิติ ซึ่งมีลักษณะดังนี้

• - กึ่งป้องกัน
• - ป้องกันสมบูรณ์
• - ป้องกันย้ายชื่อบทความ

ผมจึงเสนอให้ผู้ดูแลระบบวิกิพีเดียภาษาไทยเปลี่ยนภาพตัวกุญแจในแม่แบบป้องกันบทความในวิกิพีเดียให้ตรงกับวิกิพีเดียภาษาอังกฤษและภาษาอื่น ๆ ด้วยครับ เพื่อ

1. มีมาตรฐานเช่นเดียวกันกับวิกิพีเดียภาษาอังกฤษและภาษาอื่น ๆ
2. แก้ปัญหาการมองเห็นของผู้มีปัญหาทางสายตา

ตัวอย่างวิกิพีเดียภาษาอื่นที่เปลี่ยนตัวกุญแจไปแล้ว

• en (วิกิพีเดียภาษาอังกฤษ)
• id (วิกิพีเดียภาษาอินโดนีเซีย)
• vi (วิกิพีเดียภาษาเวียดนาม)

ขอบคุณครับ--Sir.B.T. (cn.Dr.Man) (คุย) 12:18, 17 มีนาคม 2565 (+07)

 ข้อเสนอ ไฟล์ภาพสำหรับป้องกันสมบูรณ์ ควรเปลี่ยนจากตัว F เป็นตัว ล (มาจากคำว่า "ล็อก") ได้ไหมครับ เพราะเห็นว่าหลายคนอาจไม่รู้ว่า F (ที่ย่อมาจาก "FULL") คืออะไร —Nakare✝^｢T｣ 12:55, 17 มีนาคม 2565 (+07)

เป็นความคิดที่ดีนะครับ--Sir.B.T. (cn.Dr.Man) (คุย) 13:16, 17 มีนาคม 2565 (+07)

ก็จะได้ประมาณนี้ครับ @นคเรศ:

--Sir.B.T. (cn.Dr.Man) (คุย) 15:32, 17 มีนาคม 2565 (+07)

เห็นด้วยกับแบบนี้ครับ ดูเข้าใจง่ายดี Adrich (คุย) 22:38, 23 มีนาคม 2565 (+07)

เห็นด้วยเรื่องใช้ตัวภาษาไทยครับ ไอคอนจริงตรงมุมขวาบนของบทความ จะมีขนาดเท่านี้ครับ อาจมองยากนิดนึง ส่วนตัวผมอยากให้ใช้ฟอนต์แบบไม่มีหัว และความหนาตัวอักษรมากกว่านี้นิดนึง น่าจะอ่านได้ง่ายกว่า --Portalian (คุย) 04:21, 31 มีนาคม 2565 (+07)

โอเคครับ แต่ในความคิดเห็นของผม แบบมีหัวจะดูเป็นทางการกว่า--Sir.B.T. (cn.Dr.Man) (คุย) 10:52, 31 มีนาคม 2565 (+07)

 ความเห็น ผมขออธิบายเพิ่มเติมเกี่ยวกับ "ปัญหาการมองเห็นของผู้มีปัญหาทางสายตา" ตามที่คุณบุญพฤทธิ์ ทวนทัยกล่าวถึงในข้อ 2 เพราะเรื่องนี้หลายคนอาจไม่เข้าใจกันเท่าไร และผมเองก็ได้กล่าวถึงในดิสคอร์ดของชุมชน แต่ยังไม่เคยขยายความให้กับคุณบุญพฤทธิ์ว่าทำไมทาง enwp ถึงเปลี่ยน

เมื่อปี 2018 สมาชิกชุมชนของ enwp ได้มีข้อเสนอให้ทำการออกแบบไอคอนแม่กุญแจแบบใหม่เพื่อแก้ไขข้อบกพร่องที่เกิดขึ้นจากไอคอนเดิมโดยแสดงปัญหาสำคัญ ดังนี้

1. แม่กุญแจแบบเก่าไม่ได้ถูกออกแบบไว้สำหรับการมองเห็นเมื่อมีขนาดเล็ก
   • ขอบของไอคอนเรืองแสงสีขาว ทำให้ดูกลมกลืนไปกับพื้นหลัง
   • งวงแม่กุญแจบางและสว่าง ตัดกับพื้นหลังได้ไม่ดี
2. แม่กุญแจหลายตัวไม่มีการตัดกันของสีอย่างเพียงพอ
   • จากแนวปฏิบัติเกี่ยวกับสีของ enwp การตัดกันของข้อความ (หรือในกรณีนี้คือไอคอนขนาดเล็ก) กับพื้นหลังควรอยู่ในระดับ AA ตามข้อกำหนดของ Web Content Accessibility Guidelines (WCAG) 2.0 (มาตรฐานเกี่ยวกับการออกแบบเว็บสำหรับการเข้าถึงโดยผู้บกพร่องทางสายตา) เป็นเพราะว่าผู้อ่านบางส่วนของวิกิพีเดียมีความบกพร่องทางการมองเห็น เช่น ตาบอดสีบางส่วนหรือทั้งหมด
   1. อย่างไรก็ตาม ไอคอนล็อกของ enwp ในขณะนั้น เช่น pending changes protection (สีเทาอ่อน) และ create protection (สีฟ้า) ไม่เป็นไปตามมาตรฐานระดับ AA
3. ผู้ใช้ส่วนใหญ่ไม่สามารถระบุประเภทของการป้องกันได้เพียงแค่จากการดูสีอย่างเดียว
   • ไม่มีตัวช่วยในการมองเห็นอื่น (visual aids) เพื่อช่วยให้ผู้คนเข้าใจความหมายของแม่กุญแจแบบต่าง ๆ

ซึ่งในท้ายที่สุด จึงมีความเห็นพ้องจากชุมชน enwp ให้ทำการเปลี่ยนไอคอนเป็นรูปแบบปัจจุบัน และเป็นเหตุผลหลักที่เป็นที่มาของปัญหา อย่างไรก็ตาม เรื่องนี้ถือเป็นมติตามความเห็นพ้องของชุมชน ไม่ใช่หน้าที่ผู้ดูแลระบบหรือมีมาตรฐานกำหนดมาให้ทำตาม บางโครงการของวิกิมีเดียยังใช้รูปแบบเดิมอยู่ก็มีเหมือนกันครับ --Geonuch (คุย) 09:31, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย ในการเปลี่ยนไอคอนเป็นรูปแบบใหม่ เป็นกลาง กับการใช้ตัวย่อภาษาไทย เนื่องจากตัวย่ออาจยังไม่สื่อความหมายได้ชัดเจนและอาจมีผลต่อผู้อ่านอื่น เช่น ผู้ที่เป็นภาวะเสียการอ่านเข้าใจ ถ้าเป็นไปได้อาจพิจารณาใช้ ที่มีอยู่แทนซึ่งไม่ต้องสร้างใหม่และไม่เป็นปัญหาเรื่องการเลือกใช้รูปแบบตัวอักษรครับ และ ไม่เห็นด้วย กับการใช้ตัว ล เพราะขณะนี้คำว่า "ล็อก" เปลี่ยนบริบทเป็นการกระทำอย่างอื่นแทน เช่น m:Global locks --Geonuch (คุย) 09:51, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย ในการเปลี่ยนเป็นไอคอนรูปแบบใหม่ และการให้ใช้ แทน และ ไม่เห็นด้วย กับการใช้ ตามเหตุผลที่คุณ Geonuch บอก --Mr.Green (คุย) 11:57, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย กับการใช้ตามนี้ครับ

- กึ่งป้องกัน

- ป้องกันสมบูรณ์

- ป้องกันย้ายชื่อบทความ --Timekeepertmk (คุย) 12:54, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย กับการเปลี่ยนไอคอน เป็นกลาง สีหรือสัญลักษณ์บนแม่กุญแจ เพราะจะเป็นแบบใดก็ได้สำหรับผม ยังไงก็ต้องอธิบายแม่กุญแจในหน้านโยบายอยู่แล้ว --`EZBELLA (คุย) 12:59, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย กับการเปลี่ยนไอคอนและการใช้ แทน ตามเหตุผลที่คุณ Geonuch ยกมาครับ --ชาวไทย (คุย) 13:28, 21 เมษายน 2565 (+07)

เป็นกลาง --Tvcccp (cn:Yesona) (Talk) 13:53, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย กับการเปลี่ยนไอคอน และ เห็นด้วย ที่จะใช้ แทนครับ — Patsagorn 🍝 14:07, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย กับการใช้ไอคอนใหม่เพราะยุคนี้มันต้อง 2 มิติแล้ว และ เห็นด้วย กับการใช้สัญลักษณ์แทนอักษรย่อ --kaoavi ピンク (คุย) 15:30, 21 เมษายน 2565 (+07)

ในฐานะคนเสนอเรื่องนี้ ผม เห็นด้วย กับการใช้ แทน ครับ--Sir.B.T. (cn.Dr.Man) (คุย) 16:22, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย ตามคุณ Geonuch และเปลี่ยนตามที่คุณ Timekeepertmk เสนอครับ --RidJasper ^{(คุย, ส่วนร่วม)} 19:34, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย กับการเปลี่ยนรูปไอคอนครับ --Siam2019 (คุย) 21:10, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย กับการเปลี่ยนไอคอนใหม่; เห็นด้วย กับการใช้ไอคอนป้องกันสมบูรณ์ด้วย แทน และ เพราะสื่อถึงง่ายกว่า —Nakare✝^｢T｣ 23:29, 21 เมษายน 2565 (+07)

เห็นด้วย กับการเปลี่ยนไอคอนตามที่คุณ Timekeepertmk เสนอ --JMKTIN (คุย) 14:52, 22 เมษายน 2565 (+07)

สรุป

ถ้าไม่มีการอภิปรายเพิ่มเติม จะใช้สัญลักษณ์ใหม่ตามนี้นะครับ --Geonuch (คุย) 20:43, 28 เมษายน 2565 (+07)

ประเภทการป้องกัน	การออกแบบเดิม	การออกแบบที่ดำเนินการ
การป้องกันสมบูรณ์	Fully protected	Fully protected
การกึ่งป้องกัน	Semi-protected	Semi-protected
การป้องกันสร้างหน้า	Create protected	Create protected
การป้องกันย้าย	Move protected	Move protected
การป้องกันอัปโหลด	Upload protected	Upload protected
การป้องกันโดยมูลนิธีวิกิมีเดีย (office action)	Protected by Office	Protected by Office
การป้องกันแบบต่อเรียง	Cascade protected	Cascade protected

เห็นด้วยให้ใช้ตามนี้เลยครับ--Sir.B.T. (cn.Dr.Man) (คุย) 21:11, 28 เมษายน 2565 (+07)

 ข้อเสนอ ผมแนะนำอยากให้โครงการวิกิมีเดียอื่นในภาษาไทยให้ใช้ไอคอนป้องกันให้เป็นแบบเดียวกัน ควรต้องทำในห้วงเวลาเดียวกันกับวิกิพีเดียเลยหรือไม่ครับ หรือว่าจะต้องเปิดอภิปรายแยกในแต่ละโครงการก่อน —Nakare✝^｢T｣ 13:34, 29 เมษายน 2565 (+07)

@นคเรศ: ตั้งเรื่องในหน้าอภิปรายของนโยบายป้องกัน/สภากาแฟของแต่ละโครงการได้เลยครับ --Geonuch (คุย) 13:50, 1 พฤษภาคม 2565 (+07)

---

การอภิปรายด้านบนนี้รักษาไว้เป็นกรุ โปรดอย่าแก้ไข หากต้องการออกความเห็นภายหลัง ควรใช้ส่วนใหม่