ผลต่างระหว่างรุ่นของ "คุยเรื่องวิกิพีเดีย:คู่มือการเขียน"
บรรทัด 140: | บรรทัด 140: | ||
::::::::: โอเคถั้างั้นผมขอเสนอแค่เหล่าทัพในไทย ทหารบก ทหารเรือ ทหารอากาศ ตำรวจ และ กองอาสารักษาดินแดน แต่ถ้ามียศอื่นๆด้วย ผมก็ขอเสนอว่า ถ้าจะใส่ก็น่าจะใส่ในตรงใกล้ๆ รางวัล หรือ เครื่องราชอิสริยาภรณ์ อะไรประมาณนี้ครับ หรือ ใส่รวมในรางวัลก็ได้ครับ ไม่ควรใส่หน้าชื่อครับ ส่วนยศนักเรียนเตรียมทหาร หรือ นักเรียนนายร้อย หรือ นักศึกษาวิชาทหาร รวมถึงพลทหาร ปกติ ไม่เคยเจอเคสแบบนี้ เนื่องจากยังเด็ก คงมีไม่มากที่จะมาเขียนเป็นบุคคลในวิกิครับ และ ไม่ใช่ยศพระราชทานแต่สามารถใช้ในหนังสือราชการกลาโหมได้ครับ ในบางเอกสาร อันนี้ขอไม่ออกความเห็นครับ --[[ผู้ใช้:นิลกาฬ|นิลกาฬ]] ([[คุยกับผู้ใช้:นิลกาฬ|พูดคุย]]) 23:33, 28 กรกฎาคม 2563 (+07) |
::::::::: โอเคถั้างั้นผมขอเสนอแค่เหล่าทัพในไทย ทหารบก ทหารเรือ ทหารอากาศ ตำรวจ และ กองอาสารักษาดินแดน แต่ถ้ามียศอื่นๆด้วย ผมก็ขอเสนอว่า ถ้าจะใส่ก็น่าจะใส่ในตรงใกล้ๆ รางวัล หรือ เครื่องราชอิสริยาภรณ์ อะไรประมาณนี้ครับ หรือ ใส่รวมในรางวัลก็ได้ครับ ไม่ควรใส่หน้าชื่อครับ ส่วนยศนักเรียนเตรียมทหาร หรือ นักเรียนนายร้อย หรือ นักศึกษาวิชาทหาร รวมถึงพลทหาร ปกติ ไม่เคยเจอเคสแบบนี้ เนื่องจากยังเด็ก คงมีไม่มากที่จะมาเขียนเป็นบุคคลในวิกิครับ และ ไม่ใช่ยศพระราชทานแต่สามารถใช้ในหนังสือราชการกลาโหมได้ครับ ในบางเอกสาร อันนี้ขอไม่ออกความเห็นครับ --[[ผู้ใช้:นิลกาฬ|นิลกาฬ]] ([[คุยกับผู้ใช้:นิลกาฬ|พูดคุย]]) 23:33, 28 กรกฎาคม 2563 (+07) |
||
::::::::: ตัดจบง่ายจัง ก็เผื่อโตขึ้นได้เป็นใหญ่เป็นโตไงคุณ เห็นละว่ายังไงก็กะจะเอา อส. ให้ได้ ทั้งที่คุณเองก็คงสะอึกในใจแล้วแหละ มีอีกตัวอย่างนะ ยศกองลาดตระเวนทางอากาศพลเรือน https://www.pinterest.com.mx/pin/303570831129378700/ ต้องใส่มั้ย? --[[ผู้ใช้:Horus|Horus]] ([[คุยกับผู้ใช้:Horus|พูดคุย]]) 23:37, 28 กรกฎาคม 2563 (+07) |
::::::::: ตัดจบง่ายจัง ก็เผื่อโตขึ้นได้เป็นใหญ่เป็นโตไงคุณ เห็นละว่ายังไงก็กะจะเอา อส. ให้ได้ ทั้งที่คุณเองก็คงสะอึกในใจแล้วแหละ มีอีกตัวอย่างนะ ยศกองลาดตระเวนทางอากาศพลเรือน https://www.pinterest.com.mx/pin/303570831129378700/ ต้องใส่มั้ย? --[[ผู้ใช้:Horus|Horus]] ([[คุยกับผู้ใช้:Horus|พูดคุย]]) 23:37, 28 กรกฎาคม 2563 (+07) |
||
::::::::: แล้วไม่ทราบว่า อส. ได้เป็นเหล่าทัพตอนไหนครับ เดี๋ยวนี้ไทยมี 5 เหล่าทัพแล้วเหรอ? --[[ผู้ใช้:Horus|Horus]] ([[คุยกับผู้ใช้:Horus|พูดคุย]]) 23:38, 28 กรกฎาคม 2563 (+07) |
รุ่นแก้ไขเมื่อ 23:38, 28 กรกฎาคม 2563
1 |
การใช้ตัวเอนในบทความแปล
เนื่องจากใน en:Wikipedia:Manual of Style (text formatting) ได้กล่าวถึงชื่อที่จะต้องทำตัวเอน และมีผู้ระบุว่า ทางวิกิพีเดียภาษาไทยจะต้องบังคับตามแนวปฏิบัตินี้ในวิกิพีเดียเพื่อให้เป็นสากลด้วย แต่เนื่องจากการทำตัวเอนในชื่อบทความเฉพาะเช่นนี้ไม่ปรากฏในลักษณะภาษาไทยแต่อย่างใด (เป็นต้นว่า "ราชรถมาเกย" เทียบกับ "ดิโอปราห์วินฟรีย์โชว์" ซึ่งเป็นชื่อรายการโทรทัศน์ ที่เข้าข่ายจะต้องทำตัวเอนด้วย)
จึงเสนอว่าไม่ควรบังคับใช้แนวปฏิบัติดังกล่าวในภาษาไทย เนื่องจากไม่ใช่ลักษณะของภาษาไทย ทั้งนี้ หลักฐานที่ว่านโยบายดังกล่าวไม่ได้บังคับใช้ในระดับสากลนั้น สามารถดูได้จากบทความ The Oprah Winfrey Show ในวิกิพีเดียภาษาอื่นที่ไม่ใช่ภาษาอังกฤษ ซึ่งไม่ได้ทำเป็นตัวเอน อาทิ ภาษาเยอรมัน, ภาษาอิตาเลียน, ภาษาดัตช์ เป็นต้น --Horus | พูดคุย 19:41, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
การใช้ตัวเอน ทำให้แยกแยะเห็นว่า สิ่งนั้นเป็นชื่อเฉพาะ มิใช่ประโยคหรือคำบอกเล่า ซึ่งก็มีมาตรฐานตามรูปแบบวิกิพีเดีย en:Wikipedia:Manual of Style (text formatting) เหมือน ดังการใช้คำว่า แหล่งข้อมูลอื่น ในทุกบทความ การกล่าวว่า การใช้ตัวเอนไม่ถูกตามหลักภาษาไทย ก็ไม่เคยมีใครกล่าวอ้าง มีแต่การใช้เครื่องหมายวรรคตอนที่มีกข้อวิธีการใช้ [1] และถ้าพูดอีกทางหนึ่ง หากตัวเอน ไม่ใช่ลักษณะของภาษาไทย ถ้าเช่นนั้น ตัวหนา ก็ไม่ควรใช้ สมควรเลิกใช้ในวิกิพีเดียไปด้วย และที่คุณยกตัวอย่าง ในวิกิพีเดียในภาษาอื่นมาว่ารายการโทรทัศน์เขาไม่ใช้ตัวหนานั้น เขาใช้กันครับ เพียงแต่บทความนั้นเขาไม่ใส่มา ตัวอย่าง "it:Maurizio Costanzo Show" ในกรณีของภาษาจีนนั้นแตกต่างกันเพราะภาษาจีนเอนแล้ว "อ่านไม่ออก" ส่วนในภาษาไทยก็มีการใช้ตามหนังสือต่าง ๆ ยังมีการใช้กัน จึงควรใช้ตามหลักการใช้พื้นฐานของวิกิพีเดีย --Poang6 20:02, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
บทความในวิกิพีเีดียมันมาตรฐานไม่เท่ากันหรอกครับ บางบทความเขียนดี อ้างอิงตามรูปแบบ แต่ทำไมบางบทความอ้างอิงก็ผิดหลักเกณฑ์การอ้างอิง ทั้ง ๆ ที่มีนโยบายกำกับนโยบายกำหนดมาตรฐาน ให้ใช้เหมือนกัน เขาถึงมีหลักการใช้ไปทิศทางเดียวกัน ไม่เช่นนั้นต่างคนต่างใช้ --58.9.20.102 20:08, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
ผมคงไม่เล่น 20 คำถามกับคุณ ผมไม่มีเวลามากขนาดนั้น เอาเป็นว่า ฝากท่านอื่นพิจารณาด้วย ดูประเด็นสาระการอภิปรายเป็นสำคัญ อันไหนแย้งมาด้วย ความไม่สร้างสรรค์กรุณาข้ามผ่าน ฝากด้วยครับ --Poang6 20:25, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
เคยตกลงกันแล้วว่า ชื่อรายการโทรทัศน์หรอภาพยนตร์ควรใช้ตัวเอน และชื่อภาษาอื่นที่ใช้อักษรไทยเช่นการปริวรรตก็ใช้ตัวเอน (เช่นเดียวกับ enwp ที่ใส่ภาษาอื่นที่ใช้อักษรละติน แต่ไม่ใช่ภาษาอังกฤษก็ใช้ตัวเอน) เพื่อจุดประสงค์ของการแยกแยะ หลักเกณฑ์ก็ตรงตามกำหนดที่ใช้กันปกติอยู่แล้ว ยกตัวอย่างสองกรณียังมีอย่างอื่นอีกแต่ไม่ขอกล่าวไว้ในที่นี้ --octahedron80 20:35, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ตามการพิสูจน์ของคณิตศาสตร์ หากสามารถยกตัวอย่างมาแย้งได้เพียงหนึ่งก็ไม่อาจสรุปได้ว่าสมมติฐานจะต้องเป็นจริงเสมอ (100%) คุณว่าใช่หรือเปล่าล่ะ --Horus | พูดคุย 20:36, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ตัวเอนมีการใช้บ้างไม่ใช้บ้าง ผมจำได้ว่าเคยอภิปรายไปแล้ว? ผมคาดคะเนว่ามันก็ครึ่งต่อครึ่งเชียวละ ถ้าผลักดันให้ใช้ตัวเอนทั้งหมดจะได้เหมือนกัน ดีกว่ามานั่งเถียงกัน บางอย่างไม่ใช้ตัวเอนเลยก็ไม่ได้เช่นชื่อวิทยาศาสตร์ ส่วนหนึ่งเรื่องการใช้ตัวเอน (พูดเรื่องอื่นด้วย) วิกิพีเดีย:ศาลาชุมชน/อภิปราย/การตั้งชื่อบทความเป็นชื่อวิทยาศาสตร์ --octahedron80 20:57, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ตามการพิสูจน์ของคณิตศาสตร์ หากสามารถยกตัวอย่างมาแย้งได้เพียงหนึ่งก็ไม่อาจสรุปได้ว่าสมมติฐานจะต้องเป็นจริงเสมอ (100%) คุณว่าใช่หรือเปล่าล่ะ --Horus | พูดคุย 20:36, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
นอกเหนือจากชื่อวิทยาศาสตร์ มีการอภิปรายเรื่องตัวเอนอย่างอื่นอีกไหมครับ --Horus | พูดคุย 21:10, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ตัวแปรในทางคณิตศาสตร์ก็ใช้ตัวเอน ชื่อเรือ ชื่อเพลง ชื่อหนังสือ คำพูดที่ยกมา การเน้นคำ ฯลฯ ผมสนับสนุนให้ใช้หลักเกณฑ์ตาม MOS ของ enwp ทุกประการ (ซึ่งก็ไม่ได้เสียหายตรงไหน) จะได้ไม่มีปัญหาในภายภาคหน้าต่อไปอีก --octahedron80 21:16, 28 พฤษภาคม 2554 (ICT)
จากประสบการณ์ที่เคยทำหนังสือมาบ้าง เวลาอ้างถึงชื่อหนังสือ ชื่อบทความทางวิชาการ (งานเขียนเรียงความ) ชื่อเพลง ชื่อภาพยนตร์ ชื่อบทกวี เราก็ใช้ตัวเอนกันค่ะ FYI --Tinuviel | พูดคุย 00:25, 29 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ถ้าอ่าน When not to use italics ในบทความที่คุณ Horus ยกมา จะเห็นว่าบางครั้งให้ใช้ "อัญประกาศ" แทน ตัวเอียง ด้วย
- ถ้ามี manual of style ของบทความประเภทนั้นโดยเฉพาะ manual of style ฉบับที่จำเพาะกว่า ก็ supersede ฉบับทั่วไป ตัวอย่างที่คุณ Horus ยกมาเป็นรายการโทรทัศน์ ดังนั้นการบังคับให้เน้นข้อความอาจทำได้ตามหลักทั่วไป หรือ หลักเฉพาะของรายการโทรทัศน์ ไม่แน่ใจว่าเราต้องการขยายขอบเขตให้กว้างแต่ทำได้ไม่ทั่วถึง หรือจะเจาะจงจัดการไปเฉพาะกลุ่มเพื่อให้จัดการได้ทั้งหมดให้ระยะเวลาอันสั้น แล้วค่อยขยายโครงการต่อไปเมื่อประสบผลสำเร็จ ? ปัญหา manual of style ง่ายๆ อย่างการเขียน External link เป็นลิงก์ภายนอก แทนที่จะเป็นแหล่งข้อมูลอื่นนี้ยังแก้กันแทบไม่ได้เลย เพราะหากมีบทความหนึ่งเป็นตัวอย่าง สักพักก็มีคนลอกเอาไปใช้ ขยายออกไปได้เหมือนโรคติดต่อ (ตอนนี้ใช้ abuse filter บังคับแทน เห็นจะได้ผลดี)
--taweethaも 07:46, 29 พฤษภาคม 2554 (ICT)
เหมือนเคยพูดกันแล้วนะครับเรื่องนี้ เราใช้ตัวเอนตาม manual of style กัน ถ้าใครใส่ก็ทำให้บทความมีความมีระเบียบมากขึ้น ใครไม่ใส่ก็ทำให้แยกออกยากหน่อย แต่ใครเอนแล้วก็ยังไปแก้กลับให้ไม่เอน --Sry85 14:06, 30 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ที่ผมคิดคือ กรณีรายการโทรทัศน์ของไทยกับของต่างประเทศ เน้นตัวเอนเฉพาะต่างประเทศ จึงทำให้คิดว่าผู้ใช้พอใจที่จะเน้นเองมากกว่า --Horus | พูดคุย 17:08, 30 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- สิ่งนั้นเกิดขึ้นเพราะตอนนั้นยังไม่มี MOS เกี่ยวกับเรื่องนี้ ไม่มีการติวหรือพาไปดูตัวอย่างที่ไหน ผู้ใช้จึงไม่ทราบว่าเมื่อไรควรใช้หรือไม่ควรใช้ตัวเอน ทำให้คุณต้องมาตั้งคำถามอยู่นี่กระไร --octahedron80 20:28, 31 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ที่ผมคิดคือ กรณีรายการโทรทัศน์ของไทยกับของต่างประเทศ เน้นตัวเอนเฉพาะต่างประเทศ จึงทำให้คิดว่าผู้ใช้พอใจที่จะเน้นเองมากกว่า --Horus | พูดคุย 17:08, 30 พฤษภาคม 2554 (ICT)
ถ้าหมายถึงที่เขียนในวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ ทำไมไม่เขียนในวิกิพีเดียภาษาไทยบ้างล่ะครับ --Horus | พูดคุย 20:34, 31 พฤษภาคม 2554 (ICT)
- ก็หาคนทำอยู่ หรือผมอาจจะทำให้ก็ได้ ขอเวลาอ่านและแปลทั้งหมดก่อนครับ หรือใครกำลังทำอยู่บ้าง จะได้ไม่ต้องทำซ้ำซ้อนกัน --octahedron80 00:51, 1 มิถุนายน 2554 (ICT)
เสนอ MOS เกี่ยวกับ markup ในหัวข้อ
ไม่แน่ใจว่ามี MOS เรื่องนี้แล้วหรือยัง ถ้ามีแล้วก็ขออภัยด้วย
ผมเห็นมีหลาย ๆ คนใช้ markup ในหัวข้อ / หัวข้อย่อยทั้งหลาย เช่น
== '''ประวัติ''' == === [[รหัสเทียม]]ของขั้นตอนวิธี ===
หรืออะไรทำนองนี้ ผมคิดว่ามันทำให้ดูเละและไม่เรียบร้อย นอกจากนี้ยังทำให้การลิงก์มายังส่วนนั้นด้วย ...#xxx
ทำได้อย่างยากลำบาก และบอตก็ประมวลผลได้อย่างยากลำบากเช่นเดียวกัน (เป็น unsolved bug ของ pywikipedia ที่ไม่มีใครอยากยุ่งเพราะแก้ยาก) จึงเสนอห้ามทำวิกิลิงก์ และ markup ต่าง ๆ ยกเว้นบางกรณี เช่น
== H<sub>2</sub>O ==
ซึ่ง markup มีความสำคัญ --Nullzero (พูดคุย) 19:39, 3 กุมภาพันธ์ 2556 (ICT)
ยัติภังค์/ยัติภาค
ปัญหาตอนนี้คือทุกคนมักใช้ยัติภังค์ในการพิมพ์เครื่องหมายขีด (เพราะพิมพ์ง่าย) จากการคุยกับคุณ Aristitleism และดูหลักเกณฑ์การใช้เครื่องหมายวรรคตอนของราชบัณฑิตฯ [2] ได้ว่าควรใช้ยัติภาค (ขีดยาว) แทนที่ยัติภังค์ ในจุดที่มีความหมาย "และ/กับ"
ประเด็นคืออักขระขีดยาวของสากลมันมี 2 แบบคือ em-dash (—) กับ en-dash (–) โดย em-dash จะยาวกว่า ทางราชบัณฑิตไม่ได้บอกว่าให้ใช้อะไร แต่บอกรายละเอียดไว้ว่า "ยาว ๒–๓ ช่วงตัวอักษร" ซึ่งน่าจะเป็นตัว em-dash มากกว่า
นอกจากนี้ ตามหลักเกณฑ์ของภาษาอังกฤษ ยังมีการใช้งาน em-dash กับ en-dash ที่แตกต่างกันอีก เช่น ถ้าใช้เครื่องหมายแทนคำว่า "ถึง" (1 ถึง 5) ก็ให้ใช้ en-dash จะใช้ em-dash หรือยัติภังค์ไม่ได้ (ดูที่ en:WP:MOS)
เลยอยากถามถึงแนวทางการใช้ยัติภังค์/ยัติภาคในวิกิพีเดียภาษาไทย
ทางเลือก (เสนอโดยคุณ Aristitleism)
- ใช้ em-dash ให้หมดทุกที่สำหรับยัติภาค
- ใช้หลักเกณฑ์ในภาษาอังกฤษโดยอนุโลม
- ให้ประชาคมลงมติเป็นหลักเกณฑ์ภายในว่า อย่างนี้ใช้ en อย่างนี้ใช้ em
--Nullzero (พูดคุย) 22:11, 9 เมษายน 2556 (ICT)
หมายถึงในวิกิพีเดียน่ะครับ --Horus | พูดคุย 23:31, 9 เมษายน 2556 (ICT)
ต่อไปเราจะไม่เรียกว่ายัติภังค์หรือยัติภาคเพราะจะทำให้สับสน
- ขีดสั้น คือขีดที่มีความกว้างเล็ก ๆ กว้างแทบไม่ถึงหนึ่งตัวอักษร แต่เดิมขีดสั้นเป็นเครื่องหมายสารพัดประโยชน์ในแอสกี แทนได้ทุกอย่างทั้ง hyphen, dash, minus แต่เมื่อเริ่มมียูนิโคดเข้ามา ขีดสั้นถูกเรียกว่า hyphen-minus และแนะนำให้ใช้เครื่องหมายที่ตรงกับจุดประสงค์แทน
- hyphen (-) รูปร่างเหมือนขีดสั้น (ก็ใช้ขีดสั้นไป) โดยทั่วไปใช้กับคำประสมเช่น single-minded logic, around-the-clock running ใช้เป็นจุดนำ (bullet) ใช้แบ่งพยางค์ ใช้แสดงอุปสรรคและปัจจัย หรือใช้ตรงสุดบรรทัดกรณีเขียนไม่จบคำ กรณีสุดท้ายอาจเรียก soft hyphen ซึ่งเครื่องหมายจะปรากฏก็ต่อเมื่อมันอยู่ในตำแหน่งสุดท้ายบนหน้าจริง ๆ
- en dash (–, –) คือขีดที่มีความกว้างเท่ากับความสูงของ n หรือ x หรือพูดง่าย ๆ คือความสูงของอักษรตัวเล็ก ก็ประมาณความกว้างของอักษรปกติหนึ่งตัว หน้าที่ของมันใช้เชื่อมคำที่เกี่ยวข้องกันสองอย่างขึ้นไป เช่น แต่ละก้านมี 10–12 ใบ, รถประจำทางวีไอพี กรุงเทพ–เชียงใหม่, เชลซี–อาร์เซนอล 3–0, สมการชเตราส์–ออยเลอร์ (สมมติ)
- em dash (—, —) คือขีดที่มีความกว้างเท่ากับความสูงของระดับอักษรตั้งแต่บนสุดจรดล่างสุด คือตั้งแต่หาง d จนถึงหาง q เรียกว่า "หนึ่งเอ็ม" ขนาดจึงไม่แน่นอนขึ้นอยู่กับฟอนต์ อาจจะยาวประมาณ 1.5–2 ตัวอักษร ไม่ได้กว้างเท่าตัวอักษร M อย่างที่หลายคนเข้าใจ ซึ่งจะมีส่วนน้อยเท่านั้นที่ควรใช้ em dash เช่นกลุ่มวันที่ยาว ๆ 12 มกราคม พ.ศ. 2490 — 16 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 หรือใช้อธิบายคำศัพท์หรืออนุประโยค He has too much trisdekaphobia — fear of the number 13. (ภาษาไทยไม่มีการใช้งา่นเช่นนี้) หรือใช้กำกับระบุเจ้าของคำพูด จินตนาการสำคัญกว่าความรู้ — ไอนสไตน์ ในการเรียงพิมพ์สมัยก่อนมีการใช้ขีดสั้นสองถึงสามครั้ง -- แทน em dash ด้วย
- minus (−, −) คือเครื่องหมายลบตามชื่อของมัน ซึ่งหน้าตาเหมือน en dash เปี๊ยบ แต่เป็นอักขระคนละตัว เมื่อต้องการใช้เครื่องหมายลบ ก็ไม่ควรใช้ขีดทุกประเภทที่กล่าวมา (เครื่องหมายลบอยู่ก่อนเครื่องหมายคูณในแถบแทรกอักษร)
- ยังมีขีดประเภทอื่นอีกแต่ไม่ค่อยมีการใช้จึงไม่กล่าวไว้ในที่นี้ --ข้อความนี้ไม่ได้ลงชื่อ ซึ่งออกความเห็นโดยผู้ใช้ Octahedron80 (พูดคุย • หน้าที่เขียน) 13:58, 11 เมษายน 2556 (ICT)
ด้วยความเห็นส่วนตัว ไม่เห็นด้วยที่จะใช้ em dash ทั้งหมด เพราะทำให้เว้นระยะห่างเกินไป กรณีทั่วไปควรใช้ en dash หรือใช้เครื่องหมายกันให้ถูกประเภท --奥虎 ボンド 12:49, 10 เมษายน 2556 (ICT)
ราชบัณฑิตฯ นั้นยังยึดกับการเขียนด้วยมืออยู่หลายอย่าง ทั้งเรื่องวรรคเล็ก วรรคใหญ่ หรือเรื่องเรียงลำดับคำตามพจนานุกรมก็สร้างความมึนได้พอสมควร อย่างไรก็ดีบนวิกิพีเดียภาษาไทยมีข้อจำกัดทางเทคนิคและมีความเป็นสากลอยู่ ต้องนำมาพิจารณาประกอบกัน ฯลฯ ขอถามโง่ๆ ก่อนว่าตกลงเราพูดกันถึงอักขระ unicode กี่ตัวกันแน่ ชื่อตาม unicode เรียกว่าอะไรบ้าง อยู่ในหมวดหมู่ของภาษาอะไร และบนคีย์บอร์ดมาตรฐานภาษาอังกฤษ ที่มี numeric pad ด้วยผลิตขีดได้สองหรือสามแบบกันแน่ - (1) ข (2) ๘ และ (3) ปุ่มด้านขวาของ * ด้านบนของ + และด้านทแยงบนขวาของ 9 --taweethaも (พูดคุย) 10:25, 11 เมษายน 2556 (ICT)
- เรื่อง unicode คุณ octahrdron80 น่าจะตอบได้ (ผมไม่มีความรู้เรื่องนี้เลย) เรื่องอักขระบนแป้นพิมพ์ (1) ข กับ (3) ปุ่มด้านขวาของ * ผมเข้าใจว่าเป็นตัวเดียวกันเด๊ะเลยครับ ส่วน (2) ๘ เป็น en:Underscore ไม่ได้เกี่ยวข้องกับอักขระที่กำลังอภิปรายอยู่แต่อย่างใด --Nullzero (พูดคุย) 10:44, 11 เมษายน 2556 (ICT)
- ตัวอักษรบนแป้นพิมพ์ เป็นขีดสั้นทั้งหมด (ยกเว้น underscore) อักษรนี้มีมาตั้งแต่แอสกี ก่อนมียูนิโคด ถ้าเราอยู่ในยุคพิมพ์ดีดหรือดอส ก็คงไม่ต้องกังวลเรื่องนี้เพราะมันใช้แทนได้ทุกอย่าง ตั้งแต่เวิร์ดเข้ามา ทุกอย่างก็เปลี่ยนไป ปัจจุบันเน้นการใช้งานที่ถูกต้อง เรากำลังพูดถึงอักขระยูนิโคด 4 ตัว: hyphen กดจากแป้นพิมพ์ - ตรงไหนก็ได้, en dash กด Alt+1+5+0, em dash กด Alt+1+5+1 และ minus กดเอาในแถบฯ --奥虎 ボンド 13:20, 11 เมษายน 2556 (ICT)
– — ‘ ’ “ ” ° ″ ′ ≈ ≠ ≤ ≥ ± − × ÷ ← → · § ^ ^ ^ nd md minus
--奥虎 ボンド 14:11, 11 เมษายน 2556 (ICT)
เครื่องหมายคูณ
ขอนอกเรื่องหน่อย หลายคนชอบใช้เอกซ์ (Xx) แทนเครื่องหมายคูณ (×) ถ้าเจอที่ไหนช่วยเก็บกวาดด้วย ยกเว้นที่ใช้ในรหัสแทรกรูปภาพ --奥虎 ボンド 13:06, 19 เมษายน 2556 (ICT)
ให้ใช้ "รายชื่อ" กับรายการของวิสามานยนามอย่างเดียว
ขอเชิญผู้ร่วมสนใจอภิปรายในหน้า คุยเรื่องวิกิพีเดีย:ชื่อบทความ#เสนอให้ใช้ "รายชื่อ" กับรายการของวิสามานยนามอย่างเดียว --Horus (พูดคุย) 14:24, 11 เมษายน 2561 (ICT)
ชื่อวิทยาศาสตร์
ใช้ตัวเอนสำหรับชื่อวิทยาศาสตร์ของพืช สัตว์และสิ่งมีชีวิตอื่นในระดับสกุล (genus) และต่ำกว่า (ใช้ตัวเอนกับ Panthera leo แต่ไม่ใช้กับ Felidae) สัญลักษณ์ลูกผสมไม่ใช้ตัวเอน (Rosa × damascena) หรือ "คำเชื่อม" ที่ต้องใช้ในชื่อพฤกษศาสตร์ (Rosa gallica subsp. officinalis) หรือ ( Rosa gallica var. officinalis )[1] รบกวนเพิ่มการเขียนชื่อวิทยาศาสตร์ที่ใช้กันทั่วโลกด้วยครับ ขอบคุณครับTris T7 11:16, 21 พฤศจิกายน 2561 (ICT)
การใส่ยศ รางวัลในบทความบุคคล
เนื่องจากข้อพิพาทล่าสุด ขอตั้งกระทู้ใหม่เพื่อสอบถามว่าบทความบุคคลควรใส่อะไรได้บ้าง
- ยศทหาร-ตำรวจ ซึ่งเป็นเหล่าทัพอย่างเป็นทางการ (ซึ่งในบางประเทศหมายความรวมถึงยามฝั่ง ทหารป้องกันภัยทางอากาศ ฯลฯ)
- ยศราชการพลเรือนบางอย่าง เช่น en:Military ranks, special ranks and class rates in Russia
- ยศการศึกษา (ศ. รศ. ผศ.)
- เครื่องราช +เหรียญ
- ปริญญากิตติมศักดิ์
- รางวัลจากหน่วยงานภาครัฐและเอ็นจีโอที่สำคัญ
- ประเด็นเปิด: การอ้างอิงราชกิจฯ (แหล่งข้อมูลปฐมภูมิ) อย่างเดียว พอหรือไม่?
--Horus (พูดคุย) 22:21, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ไม่ควรใส่
- สิ่งที่เป็นโดยตำแหน่ง เช่น เป็น ปธน สหรัฐแล้วเป็นประธานลูกเสืออเมริกา เป็นต้น --Horus (พูดคุย) 22:26, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
ประเด็น อส. และเรื่องสืบเนื่อง
คุณ นิลกาฬ เสนอของใครของมันครับ อย่าทำให้คนอื่นเข้าใจผิดว่าเป็นผมเสนอ --Horus (พูดคุย) 22:29, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- โอเค ขออภัย--นิลกาฬ (พูดคุย) 22:29, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
ผมเสนอว่า ยศกองอาสารักษาดินแดน เหมือนกับ ยศทหาร-ตำรวจ ซึ่งเป็นเหล่าทัพอย่างเป็นทางการ คล้ายๆ ยามฝั่ง ทหารป้องกันภัยทางอากาศ ฯลฯ ในบางประเทศ หาก ในวิกิ ยอมให้ใส่ยศทหาร-ตำรวจ ผมมองว่า ยศกองอาสารักษาดินแดน ก็ควรใส่ด้วย เช่นกัน แต่ อาจไม่ต้องใส่ในหน้าชื่อบุคคล แต่ น่าจะใส่ในตรงใกล้ๆ รางวัล หรือ เครื่องราชอิสริยาภรณ์ อะไรประมาณนี้ครับ หรือ ใส่รวมในรางวัลก็ได้--นิลกาฬ (พูดคุย) 22:35, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ดูตาม en:Title เลยครับ นายกองเอก อยู่ในกลุ่มไหน ถ้าคุณเลือกว่าให้ใส่กลุ่มนั้น แปลว่าคุณกะจะให้ใส่ได้ทั้งกลุ่ม, น่าจะต้องมียศลูกเสือติดมาด้วยแน่ ๆ เพราะเป็นองค์การจัดตั้งภาครัฐเหมือนกัน --Horus (พูดคุย) 22:42, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ล้อผมเล่นหรือเปล่านิ ลูกเสือมันมียศที่ไหนละ มันยศด้วยหรอไม่เคยได้ยิน สมัยก่อนมันมี แต่ ร.7 ยกเลิกไปแล้วนิ และ ยศกองอาสารักษาดินแดนมีการแปลยศเป็นภาษาอังกฤษตั้งนานแล้วนะ อ่านในกองอาสารักษาดินแดนก็ได้ครับ--นิลกาฬ (พูดคุย) 22:35, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ก็ถ้าเคยมี แปลว่าก่อนสมัย ร. 7 (ตามที่คุณว่า) คนที่เคยได้ก็ต้องใส่ด้วยสิครับ เพื่อให้เกิดความเท่าเทียม แล้วถ้าคุณอ้างเรื่องวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ ผมจะแน่ใจได้อย่างไรว่าไม่ใช่ตัวคุณเองที่ไปเขียนไว้ --Horus (พูดคุย) 22:52, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
สำหรับบทความฝรั่ง อย่าง Civil service rank [3] SES พวกนี้ต้องใส่ด้วยป่าวครับ --Horus (พูดคุย) 22:55, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)- ยศภาษาอังกฤษของกองอาสารักษาดินแดน(อ.ส.) ผมไม่ได้เขียนเอง เช็คประวัติก็ได้ หรือไม่ อ่านจากเล่มนี้ก็ได้วารสารครบรอบ 63 ปี 10 กุมภาพันธ์ 2560 หน้า78-79 แล้ว คุณจะเอายศลูกเสือที่ยกเลิกไปนานแล้วมาใส่ทำไมละครับ ยศมีอะไรบ้างผมยังไม่ทราบเลย ลงราชกิจฯ บ้างหรือเปล่าก็ไม่ทราบครับ--นิลกาฬ (พูดคุย) 23:02, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- Horus http://www.d11s.org/documents/auxman/auxman_app_h.pdf. อันนี้คืออะไรครับ นิลกาฬ (พูดคุย) 23:04, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- อันนั้นผมเข้าใจผิดเอง ดูอันนี้ครับ ยศพนักงานดับเพลิง อันนี้ต้องใส่ไหม --Horus (พูดคุย) 23:13, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ยศพนักงานศุลกากร ? --Horus (พูดคุย) 23:14, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ยศพนักงานดับเพลิง ยศพนักงานศุลกากร ในไทยมีด้วยหรอครับ ผมว่าเราเอาแค่เหล่าทัพในไทยที่มียศก็พอแล้วหรือเปล่าครับ ทหารบก ทหารเรือ ทหารอากาศ ตำรวจ และ กองอาสารักษาดินแดนก็พอนะครับ --นิลกาฬ (พูดคุย) 23:16, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- งงครับ เวลาอภิปรายกันก็พูดกันรวม ๆ ไม่ได้เจาะจงแค่ในไทยสิครับ แล้ว en:Template:UK Prison Service rank insignia ผู้คุมต้องใส่ด้วยไหม --Horus (พูดคุย) 23:23, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- นักเรียนเตรียมทหารต้องใส่ยศป่าวครับ [4] --Horus (พูดคุย) 23:28, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ป้องกันภัยพลเรือน? en:File:Cdranks.jpg --Horus (พูดคุย) 23:30, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- โอเคถั้างั้นผมขอเสนอแค่เหล่าทัพในไทย ทหารบก ทหารเรือ ทหารอากาศ ตำรวจ และ กองอาสารักษาดินแดน แต่ถ้ามียศอื่นๆด้วย ผมก็ขอเสนอว่า ถ้าจะใส่ก็น่าจะใส่ในตรงใกล้ๆ รางวัล หรือ เครื่องราชอิสริยาภรณ์ อะไรประมาณนี้ครับ หรือ ใส่รวมในรางวัลก็ได้ครับ ไม่ควรใส่หน้าชื่อครับ ส่วนยศนักเรียนเตรียมทหาร หรือ นักเรียนนายร้อย หรือ นักศึกษาวิชาทหาร รวมถึงพลทหาร ปกติ ไม่เคยเจอเคสแบบนี้ เนื่องจากยังเด็ก คงมีไม่มากที่จะมาเขียนเป็นบุคคลในวิกิครับ และ ไม่ใช่ยศพระราชทานแต่สามารถใช้ในหนังสือราชการกลาโหมได้ครับ ในบางเอกสาร อันนี้ขอไม่ออกความเห็นครับ --นิลกาฬ (พูดคุย) 23:33, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ตัดจบง่ายจัง ก็เผื่อโตขึ้นได้เป็นใหญ่เป็นโตไงคุณ เห็นละว่ายังไงก็กะจะเอา อส. ให้ได้ ทั้งที่คุณเองก็คงสะอึกในใจแล้วแหละ มีอีกตัวอย่างนะ ยศกองลาดตระเวนทางอากาศพลเรือน https://www.pinterest.com.mx/pin/303570831129378700/ ต้องใส่มั้ย? --Horus (พูดคุย) 23:37, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- แล้วไม่ทราบว่า อส. ได้เป็นเหล่าทัพตอนไหนครับ เดี๋ยวนี้ไทยมี 5 เหล่าทัพแล้วเหรอ? --Horus (พูดคุย) 23:38, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ยศพนักงานดับเพลิง ยศพนักงานศุลกากร ในไทยมีด้วยหรอครับ ผมว่าเราเอาแค่เหล่าทัพในไทยที่มียศก็พอแล้วหรือเปล่าครับ ทหารบก ทหารเรือ ทหารอากาศ ตำรวจ และ กองอาสารักษาดินแดนก็พอนะครับ --นิลกาฬ (พูดคุย) 23:16, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ล้อผมเล่นหรือเปล่านิ ลูกเสือมันมียศที่ไหนละ มันยศด้วยหรอไม่เคยได้ยิน สมัยก่อนมันมี แต่ ร.7 ยกเลิกไปแล้วนิ และ ยศกองอาสารักษาดินแดนมีการแปลยศเป็นภาษาอังกฤษตั้งนานแล้วนะ อ่านในกองอาสารักษาดินแดนก็ได้ครับ--นิลกาฬ (พูดคุย) 22:35, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)
- ดูตาม en:Title เลยครับ นายกองเอก อยู่ในกลุ่มไหน ถ้าคุณเลือกว่าให้ใส่กลุ่มนั้น แปลว่าคุณกะจะให้ใส่ได้ทั้งกลุ่ม, น่าจะต้องมียศลูกเสือติดมาด้วยแน่ ๆ เพราะเป็นองค์การจัดตั้งภาครัฐเหมือนกัน --Horus (พูดคุย) 22:42, 28 กรกฎาคม 2563 (+07)