วิกิพีเดีย:เสนอบทความคุณภาพ/การชุมนุมของกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย พ.ศ. 2551

จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี

การชุมนุมของกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย พ.ศ. 2551[แก้]

การชุมนุมของกลุ่มพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย พ.ศ. 2551 ถูกเสนอเมื่อ 21 มีนาคม พ.ศ. 2553 และจะได้รับการพิจารณาภายในวันที่ 4 เมษายน พ.ศ. 2553
เสนอชื่อ --Pitt 15:58, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
สนับสนุน
  1. ผ่าน--เท่าที่ดูก็ไม่มีปัญหาอะไรแล้วนา โทนของบทความก็เป็นกลางดี อะไรๆที่เคยเอียงเคยเร้าอารมณ์ก็หายไป ผ่านจ้า Choosing between Truth and safety of Lies... 13:24, 9 เมษายน 2553 (ICT)
  2. สนับสนุน --Chale yan 12:23, 17 เมษายน 2553 (ICT)
  3. octahedron80 02:34, 18 เมษายน 2553 (ICT)
คัดค้าน
เสนอแนะการปรับปรุง
  1. ข้อเสนอแนะด้านล่างจากครั้งก่อนยังไม่ได้แก้ไข เนื้อหามีรายละเอียดมากเกินไป เหมือนรายงานข่าว ไม่เป็นลักษณะสารานุกรม --Sry85 16:12, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
    • อะไรกัน ผมแก้ไปตั้งเยอะแล้วนะ --Pitt 17:29, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
      • ผมว่าคุณไปย่อสรุปความมาเถอะครับ เพราะว่าเขามาตรวจทานบทความนี้ ก็ต้องยอมรับ --Horus | พูดคุย 17:43, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
        • ตัดเนื้อหาจาก 200,000 ไบต์ เหลือ 100,000 ไบต์ นี่ยังไม่ถือว่าปรับปรุงเหรอ??? บทความที่เหมือนรายงานข่าวและไม่เป็นสารานุกรมน่าจะเป็น วิกฤตการณ์การเมืองในประเทศไทย พ.ศ. 2548-2553 ที่เอาข่าวมาลงตามลำดับเหตุการณ์ ไม่แยกแยะหัวข้อที่ชัดเจน--ประกาศก้อง 19:56, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
          • ผู้ตรวจทานเขาข้องใจว่าได้ทำจริง ๆ หรือเปล่า (ดูการวิจารณ์ครั้งก่อนมุมขวาบน) --Horus | พูดคุย 20:01, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
            • ข้องใจ??? รูปแบบครั้งนี้กับครั้งที่แล้วเรียบเรียงใหม่เกือบทั้งหมด ต่างกันอย่างสิ้นเชิง ทำไมถึงไม่ลองดูก่อน??
              • หัวข้อที่มีรายละเอียดมากเกินไปคือ การงดปราศรัยทางการเมือง, สรุปจำนวนผู้ได้รับบาดเจ็บและเสียชีวิต ,ปฏิกิริยาของแต่ละฝ่าย บางส่วน --Sry85 12:56, 22 มีนาคม 2553 (ICT)
                • การงดปราศรัยทางการเมือง ลดเนื้อหาแล้ว--ประกาศก้อง 23:10, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
                • สรุปจำนวนผู้ได้รับบาดเจ็บและเสียชีวิต ลดเนื้อหาแล้ว--ประกาศก้อง 23:18, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
                • ส่วน ปฏิกิริยาของแต่ละฝ่าย มีการปรับแก้ ลดทอนเนื้อหาแล้ว--ประกาศก้อง 23:18, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
  2. บางส่วนยังติด {{โครงส่วน}} ควรเติมให้ครบ --Horus | พูดคุย 17:43, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
    • ติดโครงเพราะมีคนไปแก้ให้หัวข้อมันวุ่นวาย ตอนนี้จัดเรียงหัวข้อใหม่หมดแล้ว--ประกาศก้อง 19:55, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
      • เป็นส่วนหนึ่งของเหตุการณ์ อย่ามองแต่ พธม. ควรมองรัฐบาลและปัจจัยแวดล้อมด้วย --Horus | พูดคุย 20:01, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
        • บางหัวข้อไม่มีความจำเป็นเลย เช่น นายกฯ สมัครออกจากตำแหน่ง ควรนำไปเขียนที่ประวัติท่าน--ประกาศก้อง 20:05, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
          • อืม ๆ แล้ว "ประกาศสถานการณ์ฉุกเฉิน" ล่ะ --Horus | พูดคุย 20:09, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
            • หัวข้อ ปฏิกิริยา ของแต่ละฝ่าย --> ฝ่ายรัฐบาล เขียนไว้แล้ว แนบภาพคุณสมัคร พร้อมข้อมูลต้นฉบับของการประกาศพร้อม --ประกาศก้อง 20:15, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
  3. หัวข้อ "สาเหตุที่นำมาสู่การชุมนุม" อ่านแล้วเหมือนแถลงการณ์มากกว่าสารานุกรม ลักษณะการใช้คำมีอารมณ์ปนอยู่มาก --Tinuviel | พูดคุย 18:44, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
    • ขยายความหน่อยจะได้แก้ไขได้ถูก เขียนมาแบบนี้เหมอืนขึ้นอยู่กับคนอ่านมากกว่าว่าจะรู้สึกยังไง--ประกาศก้อง 19:53, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
      • "สาเหตุที่นำมาสู่การชุมนุม" ตัดที่ไม่สำคัญออกบ้าง อย่างเช่น "เพื่อเตรียมพร้อมที่จะดำเนินการต่อสู้กับพฤติการณ์ของรัฐบาลนายสมัคร" หรือ "จึงทำให้ประชาชนทั่วประเทศเกิดความเคลือบแคลงใจ ต่างเดินทางเข้ากรุงเทพมหานคร" ละเอียดเกินไปแล้วครับ --Chale yan 13:06, 22 มีนาคม 2553 (ICT)
        • ประโยคแรกได้ปรับปรุงให้กระชับลง ส่วนประโยคที่สอง ได้ตัดออกเรียบร้อย--ประกาศก้อง 21:33, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
  4. ผมยังแก้ไม่เสร็จเลย กลับมาดูทำไมมันมั่วได้ขนาดนั้น--ประกาศก้อง 19:42, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
  5. ช่วยใส่อ้างอิงตรงที่ผมใส่ "ต้องการอ้างอิงด้วยนะครับ" แล้วสงสัยครับ ตำรวจนี่อยู่ฝ่ายต่อต้านด้วยหรือครับ --Chale yan 04:50, 22 มีนาคม 2553 (ICT)
    • หัวข้อที่ยังไม่ได้ปรับปรุงจากครั้งที่แล้ว คือ ปฏิกิริยาของแต่ละฝ่าย ขอบคุณที่ช่วยตั้งข้อสังเกตุ--ประกาศก้อง 08:53, 22 มีนาคม 2553 (ICT)
      • เอาตำรวจออกจากหัวข้อ ฝ่ายต่อต้าน เสร็จแล้ว--ประกาศก้อง 09:13, 22 มีนาคม 2553 (ICT)
        • คุณนำ "ต้องการอ้างอิง" ของผู้อื่นออก กรุณาเพิ่มให้ครบ อย่าลืมว่าวิกิพีเดียไม่ใช่ primary source --Horus | พูดคุย 21:10, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
          • แหกตาดูซะ อย่าโชว์โง่ หรือมัวแต่หาเรื่องคนอื่น --ประกาศก้อง 21:21, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
            • อ้อ ขอโทษ ไม่ทราบว่าทางผู้ร่วมเสนอปรับปรุง เขาจะเอาแท็กออก 1 อัน --Horus | พูดคุย 21:33, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
  6. ควรเรียงตามลำดับเวลา ไม่ใช่แยก "ยุทธศาสตร์" ออกมา เพราะมันไม่จำเป็นจะต้องแยกจากลำดับเหตุการณ์โดยรวม (คือ ถ้านำเฉพาะส่วน เหตุการณ์สำคัญ มาเขียนเรียบเรียงใหม่ จะไม่ได้เนื้อหาการชุมนุมที่สมบูรณ์ ทั้ง ๆ ที่ข้อมูลในส่วน เหตุการณ์สำคัญ มีความจำเป็นต่อผู้อ่านมากที่สุด) --Horus | พูดคุย 06:42, 22 มีนาคม 2553 (ICT)
    • ประเด็นนี้ได้ชี้แจงไปแล้วที่หน้าพูดคุยของบทความ การเขียนตามลำดับเวลาได้ยกมาเขียนในกล่องแล้ว และการเขียนบทความนี้เป็นย่อยสรุปและแยกแยะเป็นหัวข้อสำคัญ ไม่ใช่เขียนแบบข่าวอย่างเช่นบทความวิกฤตการณ์การเมืองในประเทศไทย พ.ศ. 2548-2553 เป็นตัวอย่างการเขียนแบบเอาข่าวตามหน้าหนังสือพิมพ์มาเขียนโดยไม่แยกแยะหัวข้อ--ประกาศก้อง 08:47, 22 มีนาคม 2553 (ICT)
      • ดูเหมือนว่าคุณจะไม่เห็นความสำคัญในสิ่งที่ผมกำลังเรียนให้ทราบนะ เพราะว่า "ยุทธศาสตร์ดาวกระจาย" (5 มิ.ย. - ประมาณ 30 ส.ค.), "ยุทธการสงคราม 9 ทัพ" (20 มิ.ย.), "ปฏิบัติการไทยคู่ฟ้า" (26 มิ.ย.) และ "ปฏิบัติการม้วนเดียวจบ" (25 พ.ย.) ทั้งหมดนี้สามารถเขียนเรียงตามเวลาได้ และผมไม่เห็นว่าจะต้องแยกออกมาเขียนหัวข้อใหม่ การที่คุณคุณแยกหัวข้อออกมาอย่างนี้ยังจะดูเหมือนการรายงานข่าวมากกว่าเสียอีก เช่นเดียวกับการ quote คำพูดของ พล.ต.จำลอง เหมือนกับการเอาไมโครโฟนไปจ่อปากแล้วให้สัมภาษณ์กันสด ๆ ไม่ใช่สารานุกรม --Horus | พูดคุย 21:06, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
        • ดูเหมือนคุณจะไม่ให้ความสำคัญกับสิ่งที่ผมอธิบายให้ทราบนะครับ เพราะยุธทศาสตร์ต่าง ๆ ที่ได้เขียนขึ้นเป็นการรวบรวมข้อมูลว่าในการชุมนุมของกลุ่มพันธมิตรเขาดำเนินการโดยใช้วิธีการใดบ้าง และจุดประสงค์ในแต่ละครั้งคืออะไร แต่การที่คุณเขียนเรียงลำดับโดยไม่มีการย่อยข่าวแล้วสรุปเป็นหัวข้อ กรุณาไปเขียนที่วิกิข่าวโน้น คุณแยกแยะไม่ออกหรือไงว่าอะไรคือการเขียนรายงานข่าว อะไรคือการเขียนโดยการอ่านข่าวแล้วนำมาสรุปเป็นหัวข้อสำคัญ --ประกาศก้อง 21:21, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
          • แล้วทำไมต้อง quote คำพูดของ พล.ต.จำลอง ล่ะครับ แสดงว่าอธิบายประโยคเดียวแล้วมันไม่เข้าใจใช่ไหมครับ ("พล.ต.จำลอง เลือกที่นี่ เพราะ...") อีกอย่างหนึ่งคือการนำเสนอแบบเรียงตามลำดับเวลา ผมกำลังสงสัยว่าการเขียนสารานุกรมแบบเรียงตามลำดับเวลามันจะทำให้ดูเหมือนข่าวไปหรือไงครับ งั้นก็ดู รัฐประหารในประเทศไทย พ.ศ. 2549 ไปละกัน เผื่อสงสัยในคุณภาพสมองของผม --Horus | พูดคุย 21:33, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
            • เอา quote ออกแล้วครับ --Pitt 22:34, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
              • เอาออกทำไม คำถามนี้ตอบไปเป็นร้อยครั้งละที่หน้าพูดคุยบทความ จนเบื่อที่จะตอบแล้วไปอ่านหน้าพูดคุยของบทความเอา ส่วนรัฐประหารในประเทศไทย พ.ศ. 2549การเขียนบทความตามลำดับเวลาเทียบได้แค่บทความ ลำดับเวลารัฐประหารในประเทศไทย พ.ศ. 2549 เท่านั้น ไม่ใช่รัฐประหารในประเทศไทย พ.ศ. 2549 เข้าใจอะไรผิดเปล่า--ประกาศก้อง 22:57, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
                • เอางี้ดีกว่า ถาม ผู้ใช้:Octahedron80 ไปเลยดีกว่า เพราะผมก็เชื่อตามเขา ซึ่งเขียนดีกว่าใครหลาย ๆ คน และไม่ใช่คนที่ไม่อิงหลักการวิกิพีเดีย --Horus | พูดคุย 23:00, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
                  • อะไรอยู่ดีๆก็โยนขี้มาให้ ไม่รู้ว่า quote ตรงไหนอีกนะเพราะตอนนี้ผมเห็นมีของจำลองอยู่อันเดียว ข้อความนั้นแสดงให้เห็นถึงเหตุผลที่จำลองในฐานะแกนนำเลือกที่ตั้งของ พธม ถ้าตัดออกแล้วเนื้อหาจะเสียไป แต่ข้อความไม่ยาวมากนักน่าจะรวมกับย่อหน้าที่แล้วได้ ยุทธศาสตร์ (ที่จริงน่าจะเรียกว่ากลยุทธ์) กับลำดับเหตุการณ์นี้มันเป็นคนละเรื่องกันนะ ยุทธศาสตร์อาจไม่เรียงตามเวลาก็ได้ขึ้นอยู่กับสถานการณ์ --octahedron80 17:28, 26 มีนาคม 2553 (ICT)
  7. ขาดหัวข้อ เรื่อง การตอบรับจากนานาชาติ --Sry85 10:42, 22 มีนาคม 2553 (ICT)
    • ใส่ลงไปแล้วนะ --Pitt 22:25, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
  8. คัดค้าน ดีขึ้นเยอะแล้วนะครับ แต่ยังไม่พอจะเป็นบทความคุณภาพ เพราะยังมีข้อมูลที่ไปอยู่ผิดที่อยู่เนืองๆ อย่างในหัวข้อ ปฏิกิริยาฯ>ฝ่ายที่ต่อต้าน บางข้ออย่างพธม.เข้าแจ้งความ หรือกรณีคนร้ายปาระเบิด (ซึ่งอันนี้ระบุตัวจริงไม่ได้) ไม่น่ามาอยู่ตรงนี้ รวมทั้งที่อ้างถึง Asian Human Rights Commission ซึ่งตรงนี้เป็นเรื่องของพธม.ในภาพรวม แต่ไม่เกี่ยวกับการชุมนุม แล้วยังมีการใช้ศัพท์แสงเร้าอารมณ์อยู่พอสมควรครับ เช่น เหตุการณ์ 7 ตุลาทมิฬ (ซึ่งเป็นชื่อลิงค์ ชื่อบทความที่ลิงค์ไปคือการชุมนุมหน้าอาคารรัฐสภา 7 ตุลาคม พ.ศ. 2551) อันนี้ก็ต้องเอาออกให้หมด ส่วนตัวแล้วขัดใจกับที่มีการอ้างอิง manager บ่อยมาก ซึ่งไม่น่านับเป็นแหล่งอ้างอิงที่เชื่อถือได้ในกรณีนี้ แต่เท่าที่เช็กดูก็เป็นการอ้างเพื่อยืนยันการอ้างของพธม. ไม่ใช่อ้างข้อเท็จจริง ก็...นับว่าไม่มีปัญหา
    เข้าใจว่ามันยากเพราะบทความเองยาวเหยียด แต่ก็ต้องแก้ให้หมดถึงจะผ่านนะครับ ย้ำอีกครั้งว่าผมว่าดีขึ้นเยอะแล้วนะ อ่านง่ายขึ้น แบ่งหมวดดีขึ้น แต่แค่นี้ยังไม่พอจะเป็นบทความคุณภาพครับ Choosing between Truth and safety of Lies... 23:35, 21 มีนาคม 2553 (ICT)
    • เหตุการณ์ 7 ตุลาทมิฬ --> การชุมนุมหน้าอาคารรัฐสภา 7 ตุลาคม พ.ศ. 2551 เรียบร้อยแล้ว
    • Asian Human Rights Commission นำออกแล้ว
    • ปาระเบิด ทำไมต้องเอาออก???--ประกาศก้อง 09:13, 22 มีนาคม 2553 (ICT)
      • จะตัดประเด็นปาเองเพื่อเสริมภาพลักษณ์ผู้ถูกกระทำไม่ได้นา Choosing between Truth and safety of Lies... 12:38, 22 มีนาคม 2553 (ICT)
        • ก็คิดได้เหมือนกัน เอาออกเรียบร้อย--ประกาศก้อง 23:21, 24 มีนาคม 2553 (ICT)
  9. มีแม่แบบ:Cite-web ค้างในอ้างอิง 2 จุด ช่วยแก้ไขด้วยนะครับ --Chale yan 16:35, 26 มีนาคม 2553 (ICT)
    •  สำเร็จ {{Cite-web}} เป็น Alternate name ของ {{Cite web}} ตอนนี้ได้ทำ Redirect ไปหาแม่แบบที่ถูกต้องแล้ว --Chris Vineyard 17:05, 26 มีนาคม 2553 (ICT)
  10. ส่วน ปฏิกิริยาของแต่ละฝ่าย เหมือนจะไม่ครบตามช่วงเวลาของการชุมนุม (พฤษภาคม-ธันวาคม) โดย ฝ่ายรัฐบาล มี 2 เดือน ฝ่ายที่สนับสนุน มีแต่เดือนตุลาคม ฝ่ายที่ไม่สนับสนุน มี 3 เดือน --Horus | พูดคุย 20:45, 27 มีนาคม 2553 (ICT)
    • อันนี้แล้วแต่เหตุการณ์นะครับ ใช่ว่าชุมนุมปั๊บ เค้าจะโดดออกมาสนับสนุนหรือต่อต้านเลยเสียเมื่อไหร่ --Chale yan 08:15, 28 มีนาคม 2553 (ICT)
      • ผมว่าอย่างน้อยก็น่าจะมีครบตาม ยุทธศาสตร์ ตามที่เขาแบ่งหัวข้อไว้ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ฝ่ายที่สนับสนุน มีเฉพาะตอนสลายการชุมนุมฯ น่าจะมีตอนยึดทำเนียบกับยึดสนามบินด้วย (ป.ล. ไม่ทราบว่าการที่พรรคประชาธิปัตย์มีส่วนร่วมด้วยควรจะใส่หรือเปล่าครับ) --Horus | พูดคุย 11:55, 28 มีนาคม 2553 (ICT)
        • แล้วใครสนับสนุนพันธมิตรยึดสนามบิน มีข้อมูลก็เติมเลย เพราะจำได้คร่าว ๆ ว่าก็ไม่มีใครมาสนับสนุนการยึดสนามบิน แล้วถ้าพรรคประชาธิปัตย์มีมติของพรรคให้สนับสนุนการชุมนุมของ พธม ก็ใส่ไปสิ แค่อย่าใส่ข้อมูลมั่ว ๆ และบิดเบือนพอ --ประกาศก้อง 09:52, 30 มีนาคม 2553 (ICT)
          • ผมท้วงไว้ทั้ง "ฝ่ายรัฐบาล", "ฝ่ายที่สนับสนุน" และ "ฝ่ายที่ไม่สนับสนุน" ไม่ใช่เพียง "ฝ่ายที่สนับสนุน" แล้วที่คุณเรียกร้องให้ไม่มีการบิดเบือน เห็นคุณเซ็นเซอร์ไปย่อหน้าหนึ่งเหมือนกันนี่นะ --Horus | พูดคุย 12:39, 30 มีนาคม 2553 (ICT)
            • อ่าว คำตอบนี้ ผู้ใช้:Chale yan ตอบไปแล้วครับ และมันเป็นเช่นนั้นจริง ๆ กลับไปอ่านที่เขาเขียนไว้นั่นละคำตอบของประเด็นนี้ แต่ถ้าคุณเห็นว่ามีข้อมูลอื่นที่จะเอามาเขียนในรูปของบทความได้ ก็เพิ่มได้เลย เพราะตอนนี้ผมก็เห็นว่าไม่ขาดตกประเด็นอะไร ส่วนเรื่องเซนเซอร์ ขอโทษนะ ไปอ่านอ้างอิงที่คุณใส่มากับสิ่งที่คุณเขียนใหม่ดีกว่าไหม ว่ามันคือข้อเท็จจริงหรือพยายามบิดเบือนข้อเท็จจริง--ประกาศก้อง 15:36, 30 มีนาคม 2553 (ICT)
              • แล้วคุณจะทราบได้ยังไงล่ะครับว่าอะไรเป็นข้อเท็จจริงอะไรไม่ใช่ สิ่งที่ผมทำเนี่ยไม่ใช่การบอกข้อเท็จจริงที่ถูกต้อง 100% แต่เป็นการบอกว่าในสื่อมีการกล่าวไว้อย่างนี้จริง ๆ ที่ไหนสักแห่ง (อ่าน วิกิพีเดีย:การอ้างอิงแหล่งที่มา) ก็อย่างที่วิกิพีเดียอังกฤษเขียนไว้ "วิกิพีเดียไม่ได้ขอร้องให้ใครต่อใครเชื่อ" --Horus | พูดคุย 20:32, 30 มีนาคม 2553 (ICT)
                • "ซึ่งแกนนำพันธมิตรฯ และวุฒิสภาสรรหาโดยคณะรัฐประหาร กล่าวว่า "เป็นชัยชนะที่แท้จริงของกลุ่มพันธมิตรฯ" และเป็น "รัฐประหารสไตล์อนุพงษ์"" ข้อความนี้ที่คุณพยายามใส่เข้ามา เกี่ยวกับการยุติการชุมนุมตรงไหน ใครคือแกนนำกลุ่มพันธมิตรฯ ที่คุณพูดถึง เขาพูดเมื่อไหร่ และที่เขาพูด เขาถึงในกรณีไหน "วิกิพีเดียไม่ได้ขอร้องให้ใครต่อใครเชื่อ" แต่ผมว่า "วิกิพีเดียก็ไม่น่าจะใช้ที่ที่ใครอยากจะเขียนอะไรก็ได้ทั้ง ๆ ที่มันไม่เกี่ยวกัน"--ประกาศก้อง 12:00, 2 เมษายน 2553 (ICT)
  11. ถามนิดในกรณีมีการรับบริจาคเงินเพื่อสนับสนุนการชุมนุมนี่นับเป็นฝ่ายสนับสนุนหรือเปล่า ผมว่าควรใส่ไปนะเพราะเป็นการชุมนุมทางการเมืองครั้งแรกที่มีการขอรับบริจาค --Chale yan 08:20, 28 มีนาคม 2553 (ICT)
    • ก็ใส่ลงไปสิครับ --Pitt 10:47, 28 มีนาคม 2553 (ICT)
      • ชื่อหัวข้อว่าฝ่ายที่สนับสนุน ไม่ใช่การสนับสนุน เอาไปใส่ไว้ตรงนั้นต้องแยกรายละเอียดเป็น ฝ่าย ด้วยครับ ไม่ก็โยกไปไว้ตรงส่วนหนึ่งของเหตุการสำคัญแทน Choosing between Truth and safety of Lies... 19:19, 28 มีนาคม 2553 (ICT)
        • งงครับ ไม่ทราบต้องแยกเป็นฝ่ายอย่างไร เพราะคนที่บริจาคก็ต้องอยู่ฝ่ายสนับสนุนอยู่แล้ว --Chale yan 07:06, 29 มีนาคม 2553 (ICT)
          • การบริจาคเป็นพฤติกรรมครับ ไม่ใช่บุคคลหรือกลุ่มบุคคล นับเป็นฝ่ายไม่ได้ (แต่แสดงว่ามีการสนับสนุนได้) อย่าว่าแต่คนบริจาคก็ต้องมีซ้ำซ้อนกับที่ระบุในรายการอื่น ต้องแยกเป็นผู้บริจาคครับ Choosing between Truth and safety of Lies... 11:56, 29 มีนาคม 2553 (ICT)
            • อ้อ.. งั้นผมยกออกแล้วกันเพราะไม่รู้จะใส่ตรงไหนดี --Chale yan 14:34, 29 มีนาคม 2553 (ICT)