คุยกับผู้ใช้:Mattis/กรุ 5
เพิ่มหัวข้อแหล่งอ้างอิง[แก้]
รบกวนคุณ Mattis ใช้ {{รายการอ้างอิง}} แทน <references /> ครับ ขอบคุณครับ --P W 13:55, 14 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- ป.ล. หนังสือผมเขียนว่า "จาน เฟอร์เมร์" ครับ ไม่รู้ว่าจะออกเสียงอย่างไรเช่นกัน
สุขสันต์วันวาเลนไทน์นะครับ --P W 19:19, 14 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- ฮะเรื่อง {{รายการอ้างอิง}}
- ทิ้ง โยฮันส์ เวร์เมร์ ไว้เถอะอยู่มาได้ปีหนึ่งแล้ว ตอนนี้ก็จะมีบทความเกี่ยวกับภาพเขียน เวร์เมร์ ตามมาอีกมาก ถ้ามีใครอ่านภาษาดัชท์ได้อยากให้ถอดรายชื่อจิตรกรของเนเธอร์แลนด์จัง เพราะมีจิตรกรมีชื่อมากมาย --Matt 20:57, 14 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
ok[แก้]
รับทราบครับ ไม่เคยคิดถึงเรื่องนี้เลยนะเนี่ย 55 --Mด้า 20:45, 15 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
ออกแบบหน้าหลักใหม่[แก้]
ตอนนี้วิกิพีเดียไทยกำลังจะมีการออกแบบหน้าหลักใหม่ คุณ Mattis สามารถร่วมแสดงความคิดเห็นได้ที่ พูดคุย:หน้าหลัก ครับ หากมีข้อเสนอแนะครับ --Manop | พูดคุย 03:17, 21 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- ฮะ --Matt 03:23, 21 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
Holy See[แก้]
แปลว่าอะไรดีครับ ขอบคุณครับ --P W 09:03, 22 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- สังฆมณฑลของพระสันตะปาปา ค่ะ --Matt 09:14, 22 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
สังฆมณฑลศักดิ์สิทธิ์ ได้ไหมครับ (หรือเวลาแปลใช้แค่ว่า สำนักวาติกัน ก็พอครับ) --P W 09:17, 22 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
- สังฆมณฑลศักดิ์สิทธิ์ ก็ได้ค่ะตรงตัวดี แต่ผู้ที่ไม่ทราบจะเข้าใจหรือไม่ว่าหมายถึงสังฆมณฑลที่อยู่ในอำนาจของพระสันตะปาปา นอกจากจะเป็นคริสเตียน ถ้าใช้ สังฆมณฑลศักดิ์สิทธิ์ ก็ควรจะทำลิ้งค์ไว้ให้ใครเขียนขยายความให้ภายหลัง --Matt 09:24, 22 กุมภาพันธ์ 2552 (ICT)
ขอถามครับ[แก้]
- biblical reference จะแปฃว่าอะไรดีครับ?
- อ้างอิงจากพระคัมภีร์ (จากพระคัมภีร์ไบเบิล)
- en:Psalms นี่อ่านว่าอะไรครับ? (อ่านไม่ออกจริงจริงครับ)
- อ่านว่า “ซามส” เหมือนไม่มีตัว “P” ค่ะ แปลว่า สรรเสริญ มาจากภาษากรีก Psalmoi ในภาษากรีก “P” ไม่ออกเสียง
- en:King Lear นี่อ่านว่า แลร์ รึเปล่าครับ?
- อ่านว่า “เลียร์” ค่ะอันนี้เป็นเหมือนคำว่า “near”
- อกหักนี่ จะตายไหมครับ? (อันนี้ล้อเล่นขำๆครับ) ๕๕๕
- เอ๊ะ ไม่แน่นา!!!
ขอบคุณล่วงหน้าครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 02:12, 5 มีนาคม 2552 (ICT)
- ไม่เป็นไรค่ะ --Matt 03:32, 5 มีนาคม 2552 (ICT)
ขอบคุณอีกครั้งคร้าบบบ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 03:58, 5 มีนาคม 2552 (ICT)
เหอๆๆ ปวดหัวจริงจริงกับเรื่องภาษา แต่เอาเป็นว่า เขียนว่า ซามส นะครับ (จะเอาไปเขียนเพิ่มในบทความ อกหัก หน่ะครับ) "อกหักอย่างมีสติ เขียนวิกิดีกว่า" (ไร้สาระฯมันไม่พ้องเสียง แถมนึกมุกไม่ออกแฮะ) --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 04:25, 5 มีนาคม 2552 (ICT)
อ้อ อีกเรื่องครับ กำลังคิดว่าจะไปลองค้นๆพระคัมภีร์ไบเบิลมาเขียนเกี่ยวกับการอกหักดูในฐานะ มุมมองของคริสต์ศาสนาต่อการอกหักหน่ะครับ แต่ติดที่ว่า อ้างอิงไบเบิลไม่เป็น เห็นว่าการอ้างอิงถึงพระคัมภีร์จะนำด้วยนามของผู้แต่งและตัวเลขสองตัวคั่นด้วย ':' เจ้าตัวเลขสองตัวนี้ หมายถึงอะไรเหรอครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 06:39, 5 มีนาคม 2552 (ICT)
- การอ้างพระคัมภีร์ไบเบิลใช้แบบ
- ชื่อพระวรสารหรือพระคัมภีร์นำหน้า ตามด้วยบทที่ และข้อ
- ในรูปของ xxx nn:nn
- เช่น:
- ลูค 3:1-16 (หมายความว่ามาจากพระวรสารนักบุญลูคบทที่ 3 ข้อ 1-16)
- กิจการ 14:9 (หมายความว่ามาจากหนังสือกิจการของสาวกบทที่ 14 ข้อ 9)
- เช่น:
- ใช้ แม่แบบ:Bibleverse-nb ในการอ้างได้ค่ะแต่จะลิ้งค์ไปฉบับภาษาอังกฤษ พระคัมภีร์ไบเบิลฉบับแปลเป็นภาษาไทยดูได้ที่ พันธสัญญาเดิม และ พันธสัญญาใหม่ น่าจะทำแม่แบบใหม่เพื่อลิ้งค์ไปยังอ้างอิงพระคัมภีร์ไบเบิลที่เป็นภาษาไทย --Matt 07:07, 5 มีนาคม 2552 (ICT)
ครับ ขอบคุณมากครับ จะลองไปค้นในห้องสมุดดู (ลิงก์ที่ได้มาจากแม่แบบ:Bibleverse-nb ผมลองไปแล้วครับ แต่หาไม่เจอ (ข้อดีของนักวิจัยฝุ่นก็คือจัดตารางเวลาตัวเองได้นี่เอง ๕๕๕๕) --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 07:10, 5 มีนาคม 2552 (ICT)
- เผอิญผ่านมาเห็น เลยขอแสดงความเห็นหน่อยค่ะ เท่าที่เคยได้ยินมา xxx nn:nn เรียกเป็น บทที่ และข้อ นะคะ เช่น ลูค 3:1-16 เรียกว่าลูค (หรือที่ไบเบิลภาษาไทยเรียกว่าลูกา) บทที่ 3 ข้อ 1-16 อ่ะค่ะ --Nini ･ (๑￫ܫ￩)ノ♫♬ 08:38, 5 มีนาคม 2552 (ICT)
- ขออภัยครับ แต่ว่าใช้ว่า บทที่ - ข้อ น่ะครับ --Horus 20:27, 5 มีนาคม 2552 (ICT)
- ขอบคุณทั้งสองทั้งคุณ Nini และ คุณ Horus ค่ะ --Matt 23:49, 5 มีนาคม 2552 (ICT)
คาลวิน[แก้]
ไม่อ่านว่า กัลแวง ตามภาษาฝรั่งเศสหรือครับ --P W 12:00, 7 มีนาคม 2552 (ICT)
- บทความนี้เป็นบทความที่เกี่ยวกับลัทธิทั่วไปของคาลวิน หรือคาลวินนิสม์ เท่านั้น ใช้คาลวินแล้วฟังแล้วไม่ขัดเท่าการใช้ตามภาษาฝรั่งเศสทั่วไป ถ้าเขียนชีวประวัติก็คงจะใช้ชื่อฝรั่งเศส นี่เป็นปัญหาเดียวกับฟิเรนเซที่มีแต่บทความแม่เท่านั้นที่ใช่ ฟิเรนเซ บทความอื่นๆ ที่เกี่ยวกับฟลอเรนซ์ดูจะใช้ฟลอเรนซ์กันเกือบทั้งหมด --Matt 12:11, 7 มีนาคม 2552 (ICT)
York[แก้]
สวัสดีครับ รบกวนคุณ Mattis ร่วมแสดงความเห็นหน้านี้หน่อยครับ พูดคุย:ยอร์ค ขอบคุณครับ --Manop | พูดคุย 10:47, 15 มีนาคม 2552 (ICT)
แม่แบบ[แก้]
คือ ผมขอเปลี่ยนทางแม่แบบได้ไหมครับ เพราะว่าผมสร้างแม่แบบพวกนี้บางอย่างแล้วครับ --Horus 16:03, 15 มีนาคม 2552 (ICT)
ได้ค่ะ ยกเว้นอันที่เกี่ยวกับยุทธการเท่านั้นเพราะอันนั้นยาก ถ้าจะให้ใช้อะไรก็บอกมาเลยค่ะ ตอนนี้พยายามจัดหมวดหมู่แม่แบบเพราะจะได้ไม่สร้างซ้ำกัน หรือจะได้ทราบว่ามีอะไรให้ใช้อยู่แล้ว และลิ้งค์ไปภาษาอังกฤษด้วย ถ้าเห็นในภาษาอังกฤษจะได้ทราบว่าใช้ภาษาไทยอันไหนได้--Matt 16:07, 15 มีนาคม 2552 (ICT)
งั้นก็
- {{KIA}} เปลี่ยนไปใช้ {{ตายในการรบ}} นะครับ (แต่ว่าทั้งสองยังเชื่อมโยงถึงกันอยู่)
- {{Campaign}} เปลี่ยนไปใช้ {{การทัพ}} นะครับ ขอบคุณครับ --Horus 16:24, 15 มีนาคม 2552 (ICT)
ขอบคุณค่ะ --Matt 16:26, 15 มีนาคม 2552 (ICT)
- เรื่องการจัดหมวดหมู่น่ะครับ เห็นว่าหมวดหมู่ยุทธการในสงครามกลางเมืองอังกฤษแล้ว ยุทธการต่าง ๆ ก็ไม่ควรจัดรวมอยู่ในหมวดหมู่สงครามกลางเมืองอังกฤษอีกนะครับ เพราะว่าทั้งสองหมวดหมู่จะมีการทับซ้อนกัน ดังนั้น จึงควรจะจัดอยู่ในหมวดหมู่ยุทธการในสงครามกลางเมืองอังกฤษอย่างเดียวก็พอครับ ขอบคุณครับ --Horus 17:49, 24 มีนาคม 2552 (ICT)
- ครับผม เห็นว่าเป็นหมวดหมู่หลักที่คนภายนอกจะเข้ามาใช้เป็นจำนวนมาก (ดูจากหัวข้อที่เห็นได้ชัดเจนในหน้าหลัก) ตอนนี้จึงพยายามเก็บกวาดอยู่น่ะครับ แต่ก็... ขี้เกียจบ้างเล็กน้อย ฮึๆ --Horus 18:25, 24 มีนาคม 2552 (ICT)
เทียบเชิญ[แก้]
ขอเชิญที่วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/การใช้พุทธศักราชในประวัติศาสตร์ต่างประเทศด้วยครับผม --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 04:18, 16 มีนาคม 2552 (ICT)
วงเล็บท้ายคำ[แก้]
คือ ผมหมายความว่า ถ้าทำลิงก์ไปแล้วน่ะครับ ก็ให้ลบวงเล็บออก แต่ก่อนหน้านั้นก็คงไว้ก็ได้ครับ ขอบคุณที่ท้วงติงนะครับ --Horus 19:17, 21 มีนาคม 2552 (ICT)
- ค่ะ --Matt 19:42, 21 มีนาคม 2552 (ICT)
การข่มขืนสตรีชาวซาบีน[แก้]
ผมอ่านแล้ว ชอบมากครับ แต่ว่า ในส่วน วัฒนธรรม นั้น ส่วนที่เป็นคำพูด ยังเป็นภาษาอังกฤษอยู่ ซึ่งผมเกรงว่าคนที่อ่านภาษาอังกฤษได้ไม่คล่องจะเสียผลประโยชน์ไ จึงเสนอแนวว่า ควรจะแปลและเรียบเรียงด้วยหน่ะครับ ขอบคุณครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:22, 21 มีนาคม 2552 (ICT)
ครับ ลองดู แต่ส่วนตัว ผมสนใจประวัติศาสตร์ตะวันออกมากกว่าอ่ะครับ ตะวันตก รู้เพียงคร่าวๆอ่ะครับ ยังไงส่วนนั้นก็ ลองพยายามดูก็แล้วกันนะครับ ป.ล. ดูจากอัตราการเขียนบทความของคุณแล้ว ผมคิดว่าคุณน่าจะเก่งภาษามากกว่าผมอ่ะครับ แต่ถ้าให้ช่วยอะไร แล้วผมทำได้ ก็ยินดีครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:36, 21 มีนาคม 2552 (ICT)
ซอมเมอร์เซ็ท[แก้]
พอดีเห็นการประท้วงเรื่องชื่อมาหน่ะครับใน พูดคุย:ซอมเมอร์เซ็ท แต่พอดีผมอ่านเจ้าสัทอักษรอะไรนี่ไม่เป็นเลยไม่ยุ่งอ่ะครับ แต่พอดีไปดูคลิปวิดีโอมา บังเอิญว่าเกี่ยวกับเมืิองๆนี้พอดี เลยอยากจะถามให้แน่ใจว่ามันอ่านว่า ซัมเมอร์เซ็ท หรือ ซอมเมอร์เซ็ทหน่ะครับ
คลิปนี้หน่ะครับ มีการเรียกชื่อเมืองอยู่ 2 ครั้งคือเวลา 2:27 กับ 6:37 ครับ เลยเอามาให้เผื่อคุณอยากจะลองตรวจสอบดูครับ นอกนั้น ก็คิดว่าดูเอาแก้เครียดได้นะครับ
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:36, 22 มีนาคม 2552 (ICT)
- ค่ะ --Matt 23:06, 22 มีนาคม 2552 (ICT)
พระปรมาภิธย[แก้]
สวัสดีครับ ถ้าบทความไหนเน้นหนักไปทางประเทศใดประเทศหนึ่งอาจจะทำการเปลี่ยนชื่อเลยน่าจะดีนะครับ อย่าง พระปรมาภิไธย เป็น พระปรมาภิไธย (ประเทศไทย) เหมือนอย่างพวกบทความ กระทรวงการต่างประเทศ เป็น กระทรวงการต่างประเทศ (ประเทศไทย) ถ้ามีเวลาคุณ Matt ลองแวะมาคุยในไออาร์ซีได้ครับ ว่าจะพยายามออนไลน์ไว้ครับ --Manop | พูดคุย 21:25, 23 มีนาคม 2552 (ICT)
- ขอบคุณค่ะ และจะลองแวะไปดู --Matt 21:28, 23 มีนาคม 2552 (ICT)
อังกฤษก่อนประวัติศาสตร์[แก้]
สวัสดีครับ ยังไงถ้าว่างๆ รบกวนดูบทความ อังกฤษก่อนประวัติศาสตร์ หน่อยนะครับ เพราะบทความนี้ถูกแจ้งต้องการเก็บกวาดอยู่ เห็นว่าคุณ Mattis เชี่ยวชาญด้านนี้ ขอบคุณครับ ^^ · Dr.Garden · คุยกันได้! · 01:04, 24 มีนาคม 2552 (ICT)
- อ่านแล้วครับ เป็นไปได้แปลใหม่เลยก็ดีครับ ^^ · Dr.Garden · คุยกันได้! · 01:22, 24 มีนาคม 2552 (ICT)
“Being Branded”[แก้]
ขอบคุณที่อุตส่าห์ถามมา .. I simply don't enjoy being “branded” that's all .. การถูกกล่าวหาและวิพากษ์วิจารณ์โดยไม่เป็นธรรมทำให้ไม่สนุก การติงนั้นติงกันได้ติงกันแต่ควรจะติงกันเฉพาะส่วน เฉพาะที่เกี่ยวกับเนื้อหาเป็นหัวข้อๆ ไป (และผู้ถูกติงไม่จำเป็นต้องทำตามเสมอไป นอกจากจะเป็นกฎตายตัว) แต่ไม่ใช่สรุปรวมลักษณะของบุคคลทั้งหมดจากข้อขัดแย้งเพียงประการสองประการ และลากเข้าไปในที่สารธารณะเพื่อใช้ “มติมหาชน” บังคับ นอกจากนั้นการโจมตีส่วนตัวเป็นสิ่งที่ไม่ควรทำเป็นอย่างยิ่ง วิกิเองก็บอกว่าถ้าผู้ใดทำเช่นนั้นผู้นั้นไม่มีข้อแก้ตัวในการกระทำเช่นนั้น (แต่เมื่อประท้วงไปก็ถูกหาว่า “คิดไปเอง” Ouch!) ดิฉันเองในการส่วนตัวแล้วก็ไม่เห็นด้วยกับอะไรหลายอย่างของผู้เขียนหลายคนแต่ก็มักจะดูเฉยๆ เพราะมีความรู้สึกว่าเป็นเสรีภาพของแต่ละคน และจะไม่ค่อยเข้าไปก้าวก่ายเปลี่ยนแปลงงานและเอาเป็นเอาตายกับงานของผู้ใดนอกจากจะมีคนขอให้ดูให้ และถ้าใครถามอะไรก็จะเพียงแต่จะให้คำแนะนำเท่านั้น ให้ผู้ถามไปเลือกใช้เอาเอง และไม่ถือเอามาเป็นอารมณ์ แต่ในบรรยากาศที่ผ่านมาระยะหลังนี้ทำให้ไม่มีเสรีภาพในการแปลพอเพียง รวมทั้งในการแสดงความคิดเห็นโดยไม่มีการ retaliate หรือ หมายหัวในทางส่วนตัว คือไม่ว่าจะทำงานต่อแล้วเงียบหรือจะทำต่อต่อแล้วออกความเห็นก็เข้าเนื้อทั้งขึ้นทั้งล่อง It is very precarious indeed, isn't it?!! Cheers... --Matt 15:33, 29 มีนาคม 2552 (ICT)
สวัสดีครับ เห็นไล่ลบหน้าส่วนตัวหมดเลย มีอะไรน่าโมโหเหรอครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 21:51, 28 มีนาคม 2552 (ICT)
อืม เรื่องนี้ผมไม่มีความเห็นเท่าไรครับ แต่ว่าในโลกแห่งการทำงาน การถูกวิจารณ์ก็ถือเป็นเรื่องธรรมดาหนิครับ ผมไม่ทราบนะครับแต่ผมเดาว่าคุณแมททิสน่าจะเคยมีประสบการณ์ต่างประเทศครับ (เดาจากภาพถ่ายต่างๆของคุณในคอมมอนส์หน่ะครับ) ผมเอง ปัจจุบันนี้เพิ่งจบและกำลังเตะฝุ่นในออสเตรเลียครับ เมื่อก่อนผมเกลียดคนเกาหลีคนนึงมากเลยครับ เพราะมันหักหน้าผมในที่สาธารณะตั้ง ๒หน อย่างไรก็ตาม ผมก็มีความอดกลั้นรับ เพราะ้ถ้าจะเข้าไปชกมัน เรื่องมันจะไปกันใหญ่ เผลอๆอาจจะถูกส่งกลับประเทศด้วย เลยได้ ไม่คุ้มเลย
แต่มาตอนหลัง ไปคุยกะมัน ถึงได้รู้ว่า มันเป็นเรื่องปกติในวัฒนธรรมของเขาอ่ะครับ (วัฒนธรรมเกาหลีเป็นวัฒนธรรมแบบแข็งครับ เนื่องจากประวัติศาสตร์ของเขาถูกทั้งจีนและญี่ปุ่นไล่บี้มาตลอดครับ เลยทำให้พวกเขาค่อนข้างจะ aggressive และไม่ค่อยจะเกรงใจใคร ซึ่งตรงข้ามกับเราครับ ที่เป็นวัฒนธรรมอ่อน เน้นการประณีประนอม)
ส่วนเรื่องที่เกิดขึ้นนั้น ผมเข้าใจว่าน้อง Zambo ไม่ได้มีเจตนาจะประจาน เพียงแต่ต้องการเจรจาหารือเพื่อหาข้อตกลงมากกว่า และวิกิพีเดียก็มีหน้าพูดคุย, ส่วนประกาศ และสภากาแฟเพื่อการนี้หนิครับ ส่วนคำพูด น้องเขาอาจจะเป็นคนพูดตรง แต่โดยส่วนตัวน้องเขาไม่ได้มีเจตนาร้ายหรอกครับ
แต่ไม่ว่าน้องเขาจะมีเจตนาร้ายหรือไม่ก็ตาม ผมก็ไม่ได้คิดว่าเรื่องนี้จะใหญ่หลวงถึงขนาดนั้นนี่ครับ ความสามารถในการแปลของคุณแมททิสนี่ ดูจากผลงานเอาก็รู้ครับว่าระดับพระกาฬ ฝีมือระดับคุณ จะไปแปลหนังสือขายเอาเงินมันก็ไม่แปลกเลยหนิครับ แต่คุณยอมมานั่งเขียนวิกิพีเดียฟรีๆไปเพื่ออะไรหล่ะครับ?
ผมไม่คิดว่าคุณมาทำเพื่อชื่อเสียงหรอก เพราะว่าในหน้าส่วนตัวของคุณไม่ได้มีอะไรที่ระบุถึงตัวตนบนโลกแห่งความจริงเลยสักนิดเดียว
แล้วผมถามว่า คุณจะยอมให้ความตั้งใจของคุณมาสะดุดอยู่แค่นี้เหรอครับ ถ้าคุณยอมหล่ะก็ ผมคงได้แต่บอกว่า "น่าเสียดายครับ"
นอกจากนี้ รอยขีดข่วนเล็กๆน้อยๆ ย่อมไม่ทำให้คุณค่าของทองทั้งแท่งลดลงหรอกครับ
ป.ล. แบรนที่ผมประทับให้คุณคือ "มือพระกาฬ"นะครับ ๕๕๕
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 17:59, 29 มีนาคม 2552 (ICT)
ขอโทษที่เขียนเป็นภาษาอังกฤษ เขียนได้เร็วกว่า... I totally agree with you about it being normal to have conflicts at work. Believe me I have had my fair share of them in my line of work which required one to have strong opinions on issues but it was always done professionally not personally. And we all had fun afterwards.
And you are right again that Wiki has places for people to discuss things and that is why I have enjoyed reading others' ideas/opinions and have expressed my own freely up until now. I have had my disagreements in the past within the Wiki community and it has been fine -- I did not take it personally. However this particular incident is too personal for me to dismiss. It wouldn't have been a big deal if it hadn't involved giving an assessment about the kind of person I am (incorrectly by the way) linked to me personnally and still displayed publicly even as we speak.
You claimed that the person in question may not have had any bad intention, in that case having realized (which I don't believe the person does) that giving an assessment about a person is not the thing to do, then he/she should remove the offending remarks in order to demonstrate his/her good intention. However, he/she instead insisted that there is nothing wrong with the remarks. In addition, I don't believe that the person even understood that by stating such thing as “ผู้ใช้ท่านนี้...” they are making a personal assessment which has nothing whatsoever to do with the issue at hand. One can't simply go about and attack someone else and keep saying “Oops, I am sorry or I didn't mean it.” If it had happened just once I could accept that but twice is a bit much. (ไม่มีข้อแก้ตัวในการว่าร้ายผู้อื่น) I do like someone who is forthright/พูดตรง but forthrightness does not justify being rude. One can't always say things and hide behind “no bad intention.” We should be accountable for what we do and what we say especially when it affects other people. The right to one's own opinion is a “privilege” not an “entitlement” to infringe on others'.
In addition, it is my understanding that someone recommended to this person that if they couldn't ask me to do something personally then they should go public and make an issue out of it. I'd like to continue with what I have been doing but if Wiki allows such below-the-belt tactics (which I think are very unprofessional) and allows one to unjustly and subjectively attack others personally then I am afraid I can't see how I can be a part of it. All in all I don't feel how I can continue with my work unless the personal assessments about me are removed.
Huh! This is a bit longer than I'd have liked but there you go! Thanks again for your support. It means a great deal to me and I hope you can find a job soon. Good night.--Matt 15:01, 30 มีนาคม 2552 (ICT)
Since you write in English, I'm better reply in English as well, (because I'm lazy to switch me language mode lol). First of all, I have to tell you that many users (some are admin) brand me as เกรียน, since I mostly quite offensive person. Personnally, There is a conflict between วิกิพีเดีย:อย่าว่าร้ายผู้อื่น and วิกิพีเดียไม่มีพิธีรีตอง. Sometimes. we just explain our opinions straght away by วิกิพีเดียไม่มีพิธีรีตอง , but unintentionally (or intentionally) harm other feeling against วิกิพีเดีย:อย่าว่าร้ายผู้อื่น. Moreover, under Wiki-Thai environment, many users have high ego, pretend to be intelligent, they ignore Wiki's policies, and argue others with their attitude. In this case, direct offensive words are effective to end long stupid argument. Nonetheless, you are really smart one without discriminating, that why I treat you with respectful. I tell you this because I think these two policies are needed to be deployed on the right time and right person. I am an admin of Thai Uncyclopedia, experiencing in anti-vandelising, founder of ไร้สาระนุกรม:หน่วยตบเกรียน and I found politely offensive parody on their action is effective to eliminate them in somehow. Thus, I employ this strategy for Wiki as well, but those noble do not understand. Anyway, I just ignore them.
Mrs Zambo, she may quite offense you, but still not insulting. Once, there was an user insulted me, but no one gave me justice nor fairness. The reason was simply because I was against a conpriracy plan against a single user (but affect to all) within Thai Wiki -- some admins accompanied. If you call Zambo's action as under-belt tactic, I shuld call that plan as dirty. After that conpriracy succeeded, Thai Wiki down played for a while. Anyway, it was over, I don't wanna talk in details (it's a long story and quite complex as well), but I wanna tell you that we cannot expect everyone to be what we please. In some case, we must say let it be, in order to achieve our main goal.
Anyway, about thoes announcements, I think I would be removed soon, as I discussed with P Manop and P Tawachchai and we agreed that announcements would be removed after being placed for 2 months or inactive for 2 weeks. Anyway, I will talk to P Manop about this and it may be removed sooner. No Worries.
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 16:29, 30 มีนาคม 2552 (ICT)
- Thank goodness. It appears that all is well again! Certainly I do not expect everyone to agree on everything. It wouldn't be fun if we are all alike, would it? There are times when someone may get hurt but hopefully the two parties can resolve it peacefully without making a fuss about it.
- I didn't know that you are a “เกรียน.” It was fun reading your ไร้สาระนุกรม:หน่วยตบเกรียน Believe me, I do need a laugh. Unfortunately, I am not able to watch YouTube clips anymore; my computer has been grinding to a halt since I moved to a new location. Thanks for being being supportive and for making necessary arrangements. I hope I won't have to bother you with such matters again. I suppose this means that I've got to go back to the grinding board again then! Cheers. --Matt 21:52, 30 มีนาคม 2552 (ICT)
- I'm glad you feel better. Sometimes, people just prejudice against something or someone and their ideas are bias. Once, I read an article writen by an infamous person from Pramool webboard, which is known as board of Grean (เกรียน). He shew his disagreement on today Thai social and pointed out the root problems. Personally, I quite agreed with him and I though he was a sophisicated. Do people look upon those greans on bias basis? By the way, I'm happy that you like my project page on Uncyclopedia. If you like, this is my newly release, my 46th articles, "Bias". For YouTube, I think you need to contect your service provider, unless the place, you've beed, bans it. --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 04:46, 31 มีนาคม 2552 (ICT)
Message from Sry85[แก้]
สวัสดีครับ คุณ Mattis ผมเข้ามาเป็นกำลังใจให้นะครับ เข้าใจว่าคุณโมโหอยู่ หากหายโมโหเมื่อไหร่ กลับมาเถอะครับ บทความดี ๆ ที่คุณเขียน น่าประทับใจมาก ในบางครั้งอาจมีเรื่อง บ่จอย บ้าง แต่ผมขอเป็นกำลังใจให้คนหนึ่งครับ --Sry85 01:50, 30 มีนาคม 2552 (ICT)
สวัสดีครับ ผมลบส่วน ที่คุณ Mattis รู้สึกไม่พอใจออกแล้ว ไม่รู้มีตกหล่นตรงไหนอีกรึเปล่า เพื่อความสบายใจทั้งคุณ Mattis --Sry85 15:58, 30 มีนาคม 2552 (ICT)
ลิขสิทธิ์[แก้]
ส่วนตัวผมไม่ทราบรายละเอียดทางกฎหมายเกี่ยวกับเรื่องนี้เท่าไร ทราบแต่ว่าบ้านเราไม่จริงจังมากนัก ในขณะที่ชาติตะวันตกเขาเอากันถึงตาย
อย่างไรก็ตาม คนที่ทราบเรื่องแบบนี้ดีมีพี่มานพ กับน้องแซมโบ ถ้าคุณยังอยู่ตอนนี้ ขอเชิญที่ ไออาร์ซีได้ครับ irc://irc.freenode.net/wikipedia-th
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:13, 1 เมษายน 2552 (ICT)
ลองอ่านรายละเอียดใน วิกิพีเดีย:ไออาร์ซีรึยังครับ ถ้าอ่านแล้วไม่เข้าใจ ก็ต้องถามว่าคุณใช้เวบบาวเซอร์ตัวไหนรับ ถ้าใช้ไฟร์ฟอก์ซ ผมพอบอกได้ครับ แต่ถ้าตัวอื่น คงต้องถามพี่มานพครับ ผมไม่ทราบจริงจริงครับ (พี่มานพสอนผมใช้อ่ะครับ ใหม่กะไออาร์ซีเหมือนกันครับ)
ส่วนเรื่องซิม 3G ของโวดาโฟนนี่ ผมไม่ได้ตามเท่าไร แต่ว่าในออสเตรเลียก็เห็นว่าใช้ 3G ได้ตั้งแต่๒ปีก่อนแล้วอ่ะครับ (เครื่องผมก็ใช้ได้แต่ไม่เคยใช้มันสักที เสียดายตังค์อ่ะครับ ไม่รู้จะใช้อะไร ๕๕๕)
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:27, 1 เมษายน 2552 (ICT)
- คุณมานพชี้ไปที่วิกิพีเดีย:ไออาร์ซีให้แล้วและลองแล้วแต่ไม่สำเร็จ ไม่ทราบทำไม ลอกอินเข้าไปแล้วก็เห็นแต่จอว่างๆ เลยถอย
- ใช้ 3G มาสองปีแล้วเหมือนกันแหละค่ะ แต่พอย้ายมาที่ใหม่ ความเร็วมันลดมาเหลือเพียงครึ่งเดียวและเดี๋ยวๆ ก็หยุดไปดื้อไปอย่างนั้นแหละ ทั้งๆ ที่เช็คในแผนที่แล้วก็อยู่ในข่าย 3G ทาง vodafone บอกว่าจะส่งตัวซิมม์ใหม่มาให้ พรุ่งนี้คงมาแต่ไม่มีความหวังเท่าไหร่ เพราะเช็คดูกับคนอื่นแถวๆ นี้ก็มีปัญหาเช่นเดียวกัน --Matt 22:43, 1 เมษายน 2552 (ICT)
อันนี้ไม่ทราบเหมือนกันครับ พอดีผมไม่เก่งเรื่องซอฟ์ทแวร์เท่าไรครับ แต่ผมเดาว่าอาจจะเกี่ยวกับเรื่องของความเข้มข้นของสัญญาณหนะครับ เพราะเวลาใช้ 3G มันจะขึ้นขีดแสดงความเข้มของสัญญาณมาให้เห็นหน่ะครับ ดังนั้น เดาว่าน่าจะมาจากเหตุผลนี้หน่ะครับ ว่าแต่ว่า อยู่ออสเตรเลียเหมือนกันเหรอครับ อ่านดูแล้วเหมือนจะใช่เลย --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 22:54, 1 เมษายน 2552 (ICT)
อ้อ ครับ ทั้งซิดนีย์กับบริสเบนยังไม่เคยไปเลย แต่เคยไปนอนในสถานีตำรวจที่แคนเบอร์รามาคืนนึง ไปเที่ยวเมลเบิร์น และทาสมาเนียครับ ส่วนตัวอยู่เมืองแอดเลด (Adelaide)ครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 23:18, 1 เมษายน 2552 (ICT)
- เรื่องลิขสิทธิ์ ผมเปิดประเด็นไว้ในสภากาแฟด้วยละกันครับ คิดว่าฝากคนที่เมืองไทยติดต่อน่าจะง่ายกว่า อาจจะหาทางเจรจา วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/ก๊อปวิกิพีเดียไปแล้วไม่ให้เครดิต --Manop | พูดคุย - (irc) 23:45, 1 เมษายน 2552 (ICT)
ไอเดียสนับสนุนการเขียน[แก้]
ผมว่าไอเดียคุณ Matt น่าสนใจมากครับ ถ้ามีน่าจะช่วยให้หลายคนพยายามปรับปรุงบทความกันมากขึ้น และคงได้ประโยชน์ัทั้งคนเขียนและคนอ่าน ผมขอย้ายข้อความคุณ Matt เข้าสภากาแฟนะครับ เผื่อจะได้มีหลายคนมาช่วยออกไอเดีย ว่าทำอย่างไรให้เป็นรูปเป็นร่างขึ้นมา วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/สนับสนุนการเขียนบทความ --Manop | พูดคุย - (irc) 23:19, 1 เมษายน 2552 (ICT)
สนทนาขำๆ[แก้]
อ่า สงสัยว่าคุณแมททิสเป็นคริสต์รึเปล่าครับเนี่ย --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 17:58, 6 เมษายน 2552 (ICT)
- อ๋อ เป็นเช่นนี้เอง แต่ว่าผมก็เห็นด้วยนะครับว่าศาสนากับวัฒนธรรมและการเมือง บางทีก็แยกกันไม่ออก ในประวัติศาสตร์จีนโบราณเองก็เป็นเล่นนี้เหมือนกัน ยกเว้นช่วงยุค ชุนชิว-จั๋นกว๋อ ที่เป็นยุคของการประชันกันเชิงแนวคิด หรือเรียกว่า "ร้อยสำนักประชันขันแข่ง" จนมาถึงยุคฉินซีที่บังคับให้คนเชื่อตามแนวคิดของม่อเจีย หรือสำนักนิติธรรม และเป็นเหตุให้เกิดเหตุการณ์"เผาตำราฆ่าบัณฑิต" แต่ต่อมาฉินล่ม ฮั่นขึ้นมา และฮั่นต้องการจะล้างทุกอย่างที่เป็นฉิน (ยกเว้นระบอบจักรวรรดิ เพราะอำนาจผู้นำมันเยอะดี) เลยนับถือขงจื๊อแทน และนับแต่นั้นมา ขงจื๊อก็เลยเป็นลัทธิที่มีอิทธิพลต่อประวัติศาสตร์จีน (และเกาหลี)ตลอดมา แม้แต่ในการสอบจอหงวน เหล่าบัณฑิตจะต้องเรียนรู้เกี่ยวกับขงจื๊อให้แตกฉานถึงจะรับราชการได้ (นี่ถือว่าแลกเปลี่ยนความรู้กันก็แล้วกันครับ แต่ก็นั่นแหละ สำหรับพิชัยสงครามจีน ผมว่ามันค่อนข้างมีความเป็นเต๋ามากกว่า)
- ส่วนที่ว่าไปนอนสถานีตำรวจนั้น เรื่องคือว่าวันนั้นผมไปแคนเบอร์รา โดยจะอยู่แค่วันเดียว แล้วซ่า กะเที่ยวทั้งคืนก่อนที่จะเดินทางด้วยรถไฟตอน ๙โมงเช้าไปเมลเบิร์น แต่ปรากฏว่าผิดคาด ผันในแคนเบอร์ราปิดตอนตี ๓ (เซ็งเลย รัฐเราว่าบ้านนอกแล้วยังเปิดถึงเช้า) ดังนั้นหลังผับปิด เราเลยต้องเดินเดียวดายในเมืองร้าง โรงแรมก็เต็มหมด (เซ็งจิตแล้วไงหล่ะ) เลยตัดสินใจ เอาวะ เดินไปป้อมตำรวจ แล้วนั่งลง
- สักพักพี่ตำรวจก็ออกมาถาม "มีอะไรให้ช่วยไหม" ก็ตอบว่า "ไม่มี แค่หาที่นอนไม่ได้ เลยมานี่เพราะคิดว่าปลอดภัยสุดละ" พี่แกก็บอกว่า "แต่คุณห้ามนอนที่นี่นะ" "เออ ได้" แล้วพี่แกก็ไป เราก็เลยนั่ง (หลับ)จนถึง ๖ โมงเช้า แล้วออกไปหาอะไรกิน แล้วไปรอรถไฟไปเมลเบิร์นต่อไป และจบด้วยความเอวัง ประกาลฉะนี้แล --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 18:45, 6 เมษายน 2552 (ICT)
เรื่องการ "เผาตำราฆ่าบัณฑิต"นี่ มีผลกระทบต่อประวัติศาสตร์จีนสูงเหมือนกันนะครับ ขออธิบายอย่างนี้ครับ ก่อนหน้าฉิน จีนปกครองด้วยระบอบศักดินา โดยไล่จาก เซี่ย-ซาง-โจว โดยทั้งสามราชวงศ์นี้ มีกษัตริย์ (อ๊วง หรือ อ๋อง)เป็นผู้นำ และกษัตริย์เหล่านี้ก็จะให้เจ้าเมือง (กง) ซึ่งก็คือขุนศึกที่มีความชอบได้ที่ดินไปปกครอง แต่ต่อมา อำนาจส่วนกลางเริ่มเสื่อมลง เหล่าเจ้ารัฐก็เริ่มตั้งตัวเป็นเอกเทศ ไม่ฟังอำนาจส่วนกลาง และในที่สุด ก็ไม่มีใครสนใจราชวงศ์โจวอีก และก็ล่มสลายไปพร้อมๆกับการรบราเพื่อแย่งชิงพื้นที่ระหว่างรัฐต่อรัฐ ซึ่งเรียกว่ายุคชุนชิว
ในยุคชุนชิวนี่แหละครับที่บรรดาบัณฑิตต่างๆพยายามสร้างแนวคิดเพื่อสร้างสรรสังคม แต่อย่างไรก็ตาม แนวคิดเหล่านี้เป็นแนวคิดที่สนับสนุนระบอบศักดินา ต้องการให้มีการแบ่งแยกดินแดนเป็นแว่นแคว้นตามเดิมครับ ในขณะที่ฉินต้องการสร้างระบอบจักรวรรดิให้เป็นหนึ่งเดียว ไม่ต้องการให้มีการแบ่งแยกดินแดนอีกต่อไป ดังนั้น ฉินซีเลยจัดการ เจี๋ยนเหล่าบัณฑิตที่ต้องการแบ่งแยกดินแดนเสีย ซึ่งถ้าพระองค์ไม่ทรงทำเช่นนั้น วันนี้ก็คงไม่มีจีนแผ่นดินใหญ่ครับ แต่เราอาจจะเห็นปนะเทศฉิน ประเทศเจ้า ประเทศวุ่ย ประเทศหาน ฯลฯ แทน
ผมหน่ะ ไม่รู้ประวัติศาสร์ยุโรปมากมายหรอกครับ (แต่ก็สนใจอยู่) แต่ผมคิดว่าการที่ชาวยุโรปสร้างสถาบันทางการศึกษาได้อย่างเป็นปึกแผ่นนี่เป็นปัจจัยสำคัญอย่างมากในการพัฒนาทางด้านวิทยาการครับ ตอนที่ผมเรียนภาษาที่นี่ ครูเขาสอนถึงเรื่องการอ้างอิง เขาบอกว่า"การอ้างอิงนี้ เป็นรากฐานทางการศึกษาของเรา(ยุโรป) เพื่อที่เราจะได้ทราบว่า ใคร? พูดอะไร? เมื่อไร? ที่ไหน?กันแน่ ซึ่งไม่ทำให้เกิดความผิดเพี้ยนในการศึกษา ถ้าเราไม่มีกรอ้างอิง ระบบการศึกษาของเราก็คงล่มสลาย" ครับ นอกจากนี้การสร้างสถาบันการศึกษา ในวิชาหลายหลายแขนง ก็เป็นส่วนที่ทำให้ยุโรปไปได้ไวกว่าจีนในภายหลัง ที่สนใจศึกษาเพียงขงจื๊อเป็นหลัก ส่วนวิทยาการกลับกลายเป็นเรื่องของความลับประจำตระกูล
ถ้าคุณดูหนังจีน คุณจะสังเกตุเห็นว่า อ ในหนังจีนมักจะไม่ปล่อยเคล็ดวิชาง่ายๆ เก็บไว้กับตัวจนกว่าจะเจอศิษย์ที่ถูกใจ และถ้าเกิดว่า อ ดันตายก่อน ก็เป็นความซวยที่เคล็ดวิชานั้นก็จะสูญหายไป
ส่วนในแง่ของความกลัวนี่ ผมคิดว่าเป็นปัญหาพื้นฐานทางจิตวิทยาอ่ะครับ ผมเคยเจอประโยคนึงเขาบอกว่า "คนเรากลัวเพราะไม่รู้ ถ้าเรารู้จะไม่กลัว" เหมือนอย่างที่เรากลัวผี นั่นเพราะเราไม่รู้ว่าในความมืดนั้นมีอะไร เราไม่เคยเห็นว่าผีหน้าตาเป็นยังไง จะทำร้ายเราไหม แต่ถ้าเราคิดในมุมกลับ (อันนี้เคยคุยกับเพื่อนสนิทเล่นๆนะครับ) ถ้าเราได้มีโอกาสได้คุยกับผีโซคราติส, อริสโตเติล หรือเพลโต มันคงจะสนุกน่าดู
ตอนที่ผมทำงานเป็นท่ปรึกษากับ อ นี่เป็นงานที่ต้องเล่นกับความกลัวเยอะเลยหล่ะครับ เพราะเราต้องการเข้าไปเปลี่ยนแปลงเขา บางครั้ง เราต้องการจะวัดว่าเขาใช้เวลาทำงานเท่าไร เราก็ต้องแอบๆเก็บข้อมูลครับ กันไม่ให้เขารู้ ไม่งั้นเขาจะนึกว่ามาจับผิด เร่งมือทำ ซึ่งทำให้ค่าที่ได้ไม่ตรงกับความจริง (วุ่นวายเนอะ) เวลาเราจะไปบอกให้เขาเปลี่ยนวิธีการเพื่อให้ได้ผลลัพท์ที่ดีขึ้น เราก็พูดไม่ได้ว่าเราจะทำให้ผลผลิตดีขึ้น เพราะเขาจะเข้าใจผิดว่าเราหาว่าเขาทำงานแย่ (ปวดหัวอีกแล้ว) เราก็ต้องไปบอกว่าเราจะ"กระจายความยุติธรรม" เพราะตอนนี้แต่ละคนได้งานหนักเบาไม่เท่ากันแต่ได้ค่าแรงเหมือนกัน (แต่มันก็จริงในบางส่วนแหละ) หรือ "เรามาทำให้คุณทำงานสบายขึ้น" (ของแบบนี้ใครไม่ชอบ)
นี่ขนาดระดับแรงงานนะครับ ยังปวดหัวขนาดนี้ ระดับมันสมอง ยิ่งกว่านี้อีก ต้องเล่นสารพัดเลห์ ดังนั้น ความกลัวสิ่งใหม่ๆเลยเป็นสิ่งเอวังด้วยประกาลฉนี้ ส่วนความเจริญทางวัตถุนั้น อ ท่านนึงเขาบอกว่า มันเป็นเพราะ "Magic box called television" ครับ ๕๕๕
--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 20:18, 6 เมษายน 2552 (ICT)