พูดคุย:องค์การพระกิตติคุณสมบูรณ์ในประเทศไทย

จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี
ไปยังการนำทาง ไปยังการค้นหา


คุณ Sry85 มองว่าหน้านี้ขาดการอ้างอิงหรือความโดดเด่นครับ มีหนังสืออ้างอิ่งสองเล่มแล้วครับ --Dahlfred (พูดคุย) 10:34, 3 เมษายน 2557 (ICT)

ควรใส่อ้างอิงท้ายประโยค และเลขหน้าด้วยครับ เพราะไม่รู้ว่าอ้างอิงตรงไหนบ้าง อย่างไร มากหรือน้อยเพียงใด เพื่อประกอบการพิจารณาความโดดเด่น ดูเพิ่มการอ้างอิงที่ วิกิพีเดีย:การอ้างอิง อีกสองอ้างอิง ควรมีอ้างอิง ชื่อสำนักพิมพ์, ปีที่พิมพ์ --Sry85 (พูดคุย) 10:38, 3 เมษายน 2557 (ICT)

ผมเพิ่มแหล่งข้อมูลและการอ้างอิ่งบางส่วนแล้ว คุณSry85คิดว่าเอาป้ายแจ้งลบออกได้หรือยังครับ --Dahlfred (พูดคุย) 11:33, 7 เมษายน 2557 (ICT)

เมื่อตรวจสอบอ้างอิงทั้งสาม อ้างอิงทั้งสามไม่ใช่แหล่งอ้างอิงที่กล่าวโดยมีนัยยะสำคัญต่อองค์การ กล่าวคือกล่าวเพียงเล็กน้อยมาก พูดถึงไม่เท่าไหร่ หรือที่ใส่อ้างอิงนั้นกล่าวถึงองค์กรอื่นมากกว่าเสียอีก (Fida Internationa) ส่วนอ้างอิงสมุดหน้าเหลือง ก็ไม่ใช่อ้างอิงที่กล่าวโดยมีนัยยะสำคัญเช่นกัน --Sry85 (พูดคุย) 00:06, 9 เมษายน 2557 (ICT)

อาทิตย์นี้และอาทิตย์หน้า ห้องสมุดปิด แต่หลังสงกรานต์ผมกลับไปหาที่อ้างอิงที่ตรงกว่าครับ ด้วยว่านักศึกษาที่เขียนบทความนี้และให้ผมช่วยลงวิกิฯ ผมก็รอให้เขาเอาแหล่งข้อมูลให้เพิ่ม ขอสักพัดหนึ่งก็น่าจะแกไข้ได้รับ --Dahlfred (พูดคุย) 08:49, 10 เมษายน 2557 (ICT)

ผมปรับบรรณานุกรมให้มีสำนักพิมพ์และข้อมูลอื่นๆ เกี่ยวกับหนังสือหลักและเพิ่มการอ้างอิ่งที่่ท้ายประโยค คุณ Sry85คิดว่าจะเอาป้ายแจ้งลบออกได้หรือยังครับ --Dahlfred (พูดคุย) 23:12, 21 เมษายน 2557 (ICT)

คืออ้างอิงที่ใส่มาแทบไม่ได้อ้างอิงเกี่ยวกับองค์กรเลยครับ มีเพียง 2 ย่อหน้าสุดท้ายเท่านั้นที่พูดตรง ตั้งข้อสังเกตุว่า ประโยคสั้น ๆ "พวกเขาได้เขียนธรรมนูญของคณะฯขึ้น" แต่ใช้อ้างอิงถึง 3 หน้า หมายความว่า ? และอ้างอิงจากประโยคสั้น ๆ ก็ล้วนใช้แต่อ้างอิงในหน้าเดียวกัน ซึ่งในหนังสืออาจจะกล่าวเพียงสั้น ๆ ไม่ได้กล่าวอย่างมีนัยยะสำคัญ --Sry85 (พูดคุย) 10:49, 22 เมษายน 2557 (ICT)

อ้างอิงที่ใส่มาหลายข้อก็พูดถึงประวัติการเป็นมาขององค์การ ส่วน 2 ย่อหน้าสุดท้ายนั้นก็พูดถึงการสถาปนาให้เป็นองค์การอย่างทางการเท่านั้น แต่อย่างมีหนังสือทั้งเล่มที่เล่าเรื่องของกลุ่มนี้ในประเทศไทยคือ ฮันนู เกตตุเน่น, "ทุ่งรวงทอง ฟินนิช ฟรี ฟอเรน มิชชั่น และคณะพระกิตติคุณสมบูรณ์ในประเทศไทย 1946-1996” แล้วในหนังสือ โรเบิรต์ นิชิโมโตะ “ประวัติเพนเทคอสฯ" 1996, มีทั้งบทที่พูดถึงกลุ่มนี้คือหน้า 53-133 ดังที่ผมได้อ้างอิงในย่อหน้าแรกของบทความครับ ประโยคสั้น ๆ "พวกเขาได้เขียนธรรมนูญของคณะฯขึ้น" ที่ใช้อ้างอิงถึง 3 หน้า หมายความว่าเนื้อหาของธรรมนูญอยู่ใน 3 หน้านั้นครับ ส่วนความสำคัญหรือความโดดเด่น มีหนังสื่อทั้งเล่มอธิบายงานของกลุ่มนี้คือ ฮันนู เกตตุเน่น, "ทุ่งรวงทอง ฟินนิช ฟรี ฟอเรน มิชชั่น และคณะพระกิตติคุณสมบูรณ์ในประเทศไทย 1946-1996” แล้วอึกเล่มหนึ่งที่ใช้ทั้ง 80 หน้าที่จะพูดถึงกลุ่มนี้ครับ คือ โรเบิรต์ นิชิโมโตะ “ประวัติเพนเทคอสฯ" 1996 --Dahlfred (พูดคุย) 13:58, 22 เมษายน 2557 (ICT)

ประเด็นสำคัญที่บทความนี้ยังไม่สามารถแสดงความโดดเด่นได้ เนื่องจากอ้างอิงทุติยภูมิไม่เพียงพอแสดงความโดดเด่น ยังคงมีเนื้อหาเชิงวิสัยทัศน์ เช่น "ซึ่งมีอิทธิพลต่อการแพ่ขยายคำสอนของกลุ่มเพนเทคอสท์ในหมู่คริสต์ศาสนิกชนนิกายโปรเตสแตนต์ชาวไทย" อิทธิพลอย่างไรครับ อ้างอิงที่ใส่ก็กว้างมาก ใส่กลุ่มหน้าในอ้างอิง เป็นการสรุปเองรึเปล่า? เนื้อหาที่เกี่ยวกับองค์การจริง ที่บอกตรงคือ ตั้งขึ้นปีไหน ประธานคนแรกใคร มีการเขียนธรรมนูญขึ้น มีเพียงเท่านี้ (ผมได้ลบส่วนพูดเรื่องอื่นเยิ่นเย้อออกแล้ว ดูจะอธิบายองค์กรอื่นและรายละเอียดบุคคล มากเกินไป)

ผมพยายามค้นหาข้อมูลในกูเกิล หาข้อมูลได้น้อยมากครับ มีแฟนเพจในเฟสบุ๊ก ซึ่งก็มีคนตามไม่มากนัก แนวทางแสดงความโดดเด่น ให้เพิ่ม ผลงานขององค์การคืออะไร (ที่ไม่ใช่วิสัยทัศน์) รางวัล ฯลฯ จากแหล่งอ้างอิงทุติยภูมิที่น่าเชื่อถือ --Sry85 (พูดคุย) 10:52, 23 เมษายน 2557 (ICT)

จริง ๆ ผมกำลังหาหนังสือที่คุณอ้างในอ้างอิงอยู่ครับ จากเพื่อนโปรเตสแตนต์ (เขาอาสาหาให้ แต่ไม่รู้จะเจอรึเปล่า) แต่เพื่อความรวดเร็ว คลายข้อข้องใจ ถ้าจะสแกนในหน้าที่อ้าง แล้วแปะในโฮสต์ฝากไฟล์จะดีมากเลยครับ --Sry85 (พูดคุย) 12:11, 23 เมษายน 2557 (ICT)

เดี๋ยวจะหาเวลาสแกนหน้าที่เกี่ยวข้องให้ครับ แล้วจะตามหาการอ้างอิงเพื่อ"การแบ่งเขตการงาน" ครับ --Dahlfred (พูดคุย) 15:51, 25 เมษายน 2557 (ICT)

ผมสแกนหน้าที่อ้างอิ่งจากสองเล่มนั้นและอัพโลดแล้วครับ คุณจะอ่านได้ที่ https://www.dropbox.com/sh/xazj1g5f15n76ds/M6gSrPVH6L ครับ ผมพบการอ้างอิงสถิติปี 1995 แต่ยังตามหาการอ้างอิงสถืติล่าสุด --Dahlfred (พูดคุย) 14:41, 30 เมษายน 2557 (ICT)

ตอนนี้เอาป้ายลบออกไปก่อน แต่หลังจากลองอ่านในอ้างอิงของหนังสือแล้ว มีเนื้อหาเชิงลึกระดับหนึ่ง แต่เนื้อหาจริง ๆ ยังไม่มีมากพอนัก --Sry85 (พูดคุย) 23:28, 30 เมษายน 2557 (ICT)