คุยเรื่องมีเดียวิกิ:Sidebar

วิกิพีเดีย:ถามคำถาม

ตามวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ ในป้ายบอกทางปัจจุบันไม่มีการลิงก์ไปหน้าถามคำถามแล้ว จึงขอความเห็นว่าในวิกิพีเดียภาษาไทยควรนำหัวข้อนี้ออกหรือไม่

ข้อคิดเห็น

• หากนำออกก็จะช่วยลดการเข้ามาถามของไอพีในลักษณะที่ไม่สร้างสรรค์ได้ ส่วนปัญหาที่จะเกิดขึ้นกับหน้าอภิปรายของบทความนั้น อาจใช้ en:Template:Talkheader ในการป้องกันการถามคำถามที่ไม่เกี่ยวข้องกับการปรับปรุงบทความในหน้าอภิปราย--taweethaも 19:17, 26 สิงหาคม 2552 (ICT)

แม่แบบ Talkheader = {{อธิบายหน้าพูดคุย}} ครับ เคยมีความเห็นในการติดป้ายดังกล่าวในสภากาแฟว่าไม่ควรไล่ติดทุกหน้า แต่ก็ยังไม่ได้ข้อสรุปว่าควรติดหน้าใดบ้าง --Chris Vineyard 19:37, 26 สิงหาคม 2552 (ICT)

ป้ายคงป้องกันไม่ได้หรอกครับ คนอยากจะเขียนมันก็เขียนไม่สนใจอะไร จากนั้นพวกเราก็ต้องเก็บกวาดอยู่ดี ไม่ว่าจะมีแม่แบบนั้นอยู่หรือไม่ แม่แบบไม่ได้ช่วยป้องกัน แต่การป้องกันคือการล็อกเท่านั้น ทว่าต้องติดแม่แบบนี้ทุกครั้งที่มีการเขียนเล่น หรือติดไว้ทั้งเกือบห้าหมื่นบทความด้วยหรือไม่ครับ ดังนั้นผมจึงคิดว่ามันเป็นสิ่งที่ไม่จำเป็น --octahedron80 19:44, 26 สิงหาคม 2552 (ICT)

คิดว่าป้ายจะป้องกันการถามในหน้าพูดคุย(แบบผิดกติกา) ได้เป็นบางส่วน คือป้องกันได้กับบางคนที่ต้องการถามแต่ยังไม่เข้าใจระบอบวิกิพีเดีย คิดว่าเขียนถามในหน้าพูดคุยได้ ก็เลยเขียน แต่กับอีกบางคนที่จงใจจะมั่วนิ่ม เขียนไปเรื่อย หรือพวกก่อกวน อย่างนี้ก็ป้องกันแทนการล็อกไม่ได้จริงๆ นอกจากนี้ยังมีบางรายที่ลบป้ายแม่แบบ {{บทความประเทศไทย|ระดับ=โครง}} ก่อนเขียนด้วย) แต่ทั้งนี้ หากจะมีการใช้ป้ายอธิบาย น่าจะใช้กับจำพวก บทความจังหวัด บทความอำเภอ บทความตำบล, เทศบาล ฯลฯ บทความพวกนี้มีการเขียนหน้าพูดคุยโดยไอพีบ่อยครั้งมาก(มากกว่าหน้าพูดคุยของบทความอื่นๆ) และอีกประเด็นหนึ่ง หน้าปุจฉาฯ ยังไม่โด่งดังถึงขนาดที่จะมีคนเข้ามาถามตอบกันถี่มากเหมือนของวิกิพีเดียอังกฤษ ผมจึงมีความเห็นว่าควรคงไว้ก่อน ถ้ามีการถามเยอะมากจากหลายคน หรือถูกก่อกวนอย่างหนักหน่วงมาก ค่อยพิจารณาเอาออก น่าจะดีกว่าครับ --AU58AVG<T4LK 21:24, 26 สิงหาคม 2552 (ICT)

เห็นว่าควรนำ "ถามคำถาม" ออกจากป้ายบอกทางตามวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ

• เห็นด้วย --taweethaも 19:17, 26 สิงหาคม 2552 (ICT)

เห็นว่าควรคง "ถามคำถาม" ไว้ตามเดิม

• ไม่เห็นด้วย สิ่งนี้มีไว้เพื่อเป็นทางเลือกในการถามคำถามให้ถูกที่ ลดความสับสนของผู้เยี่ยมชม (หลายคนเข้าวิกิพีเดียแต่ใช้ไม่เป็น) และช่วยลดการเก็บกวาด ถ้าเอาออกไปคนอาจจะหาที่ถามไม่เจอ ทำให้ต้องตามเก็บกวาดตามหน้าอื่น ๆ อีก ถึงแม้จะมีความผิดพลาด แต่การรวมความผิดพลาดไว้ที่เดียว จะตรวจสอบง่ายกว่าการเอาความผิดพลาดไปกระจายไว้ที่หน้าต่าง ๆ นะครับ--octahedron80 19:20, 26 สิงหาคม 2552 (ICT)
• ไม่เห็นด้วย ของอังกฤษก็ส่วนอังกฤษครับ ที่แนะนำให้คงไว้ตามเดิมเพราะว่าถ้าวิกิพีเดียเปิดให้ถามคำถามในหน้า Q-A แล้วคนที่จะถามหาหน้าไม่เจอ ก็อาจทำให้เกิดการสร้างหน้าใหม่ขึ้นมา ทำให้ลำบากผู้ดูแลต้องมาตามลบอีก ทั้งนี้อาจเปลี่ยนคำว่าถามคำถามให้ชัดเจนหรือคงไว้อย่างเดิมก็ได้ แต่ไม่เห็นด้วยในการนำออกไป --Chris Vineyard 19:27, 26 สิงหาคม 2552 (ICT)
• ไม่เห็นด้วย คำว่าถามคำถามที่เมนูซ้ายมือจะเห็นชัดเจนกว่า "ถามคำถาม" ที่อยู่ด้านบนของหน้าหลักครับ ส่วนหตุผลอื่นๆนั้นผมเห็นด้วยกับที่คุณ @octahedron80 และคุณ Chris กล่าวมาครับ ผมเองก็มีการจินตนาการอยู่เหมือนกันครับ ว่าถ้าหากไม่มีเมนูดังกล่าว สุดท้ายหน้าถามคำถามอาจจะร้างไป ไม่มีคนเข้ามาถามอีก สุดท้ายก็คงต้องปิดหน้าถามคำถามของบางหมวดคำถามไป หรืออาจจะเลิกถามตอบแบบนั้นในวิกิพีเดียกันไปเลยก็เป็นได้ครับ --AU58AVG<T4LK 21:24, 26 สิงหาคม 2552 (ICT)
• ไม่เห็นด้วย เห็นด้วยกับคุณ Octahedron80 ที่ว่าหากกระจายไปที่อื่น ภาระก็จะไปตกที่ผู้ดูแลเพราะต้องตามลบตามเก็บกวาด ซึ่งในปัจจุบันเหมือนจะเยอะขึ้นน่ะครับ --เจ้าสำนักวัดสิ้นศรัทธาธรรม || สนทนาธรรมได้ที่นี่ 10:55, 29 สิงหาคม 2552 (ICT)
• ไม่เห็นด้วย ถ้าพวกที่ชอบหาข้อมูลเพื่อทำลายมักจะหามาจากคำถาม

id

ช่วยเปลี่ยนโค้ดให้เป็นมิตรกับคนที่จะแก้ css และ ให้เข้ากันกับสคริปต์ที่นำมาจากวิกิพีเดียภาษาอื่น ๆ ด้วยครับ โดยแก้ดังนี้

1. สร้างหน้า มีเดียวิกิ:ask โดยเนื้อหาข้างในคือ "ถามคำถาม" (ไม่มีอัญประกาศ)
2. สร้างหน้า มีเดียวิกิ:featuredcontent โดยเนื้อหาข้างในคือ "บทความคัดสรร" (ไม่มีอัญประกาศ)
3. สร้างหน้า มีเดียวิกิ:goodcontent โดยเนื้อหาข้างในคือ "บทความคุณภาพ" (ไม่มีอัญประกาศ)
4. สร้างหน้า มีเดียวิกิ:interaction โดยเนื้อหาข้างในคือ "มีส่วนร่วม" (ไม่มีอัญประกาศ)

แก้หน้านี้ มีเดียวิกิ:Sidebar ให้มีเนื้อหาดังนี้

* navigation
** mainpage|mainpage
** วิกิพีเดีย:ถามคำถาม|ask
** วิกิพีเดีย:บทความคัดสรร|featuredcontent
** วิกิพีเดีย:บทความคุณภาพ|goodcontent
** currentevents-url|currentevents
** randompage-url|randompage
* SEARCH
* interaction|interaction
** วิกิพีเดีย:เกี่ยวกับ|about
** portal-url|portal
** recentchanges-url|recentchanges
** วิกิพีเดีย:ติดต่อ|contact
** sitesupport-url|sitesupport
** helppage|help
* TOOLBOX

--Nullzero (พูดคุย) 15:21, 19 กุมภาพันธ์ 2556 (ICT)

 สำเร็จ --taweethaも (พูดคุย) 16:48, 19 กุมภาพันธ์ 2556 (ICT)

ปรับแถบข้าง (2563)

การอภิปรายด้านล่างนี้ปิดแล้ว โปรดอย่าแก้ไข หากต้องการออกความเห็นภายหลัง ควรใช้ส่วนใหม่

---

เนื่องจาก Sidebar ในวิกิพีเดียภาษาอังกฤษก็มีการปรับปรุงให้เอื้อต่อผู้ใช้ใหม่มากขึ้น จึงขอเสนอให้มีการปรับแถบข้างใหม่ดังนี้

• หน้าหลัก
• สารบัญ (มีทั้งเนื้อหาสารานุกรม และลิงก์ภายในที่สำคัญ ๆ ของวิกิพีเดีย)
• เหตุการณ์ปัจจุบัน
• สุ่มบทความ
• เกี่ยวกับ (เลื่อนขึ้นมาจาก "มีส่วนร่วม")
• ติดต่อ (เลื่อนขึ้นมาจาก "มีส่วนร่วม")
• บริจาค (เลื่อนขึ้นมาจาก "มีส่วนร่วม")

มีส่วนร่วม

• คำอธิบาย
• เริ่มต้น (เป็นหน้า portal ฝึกผู้มาใหม่โดยเฉพาะ)
• แผนกช่วยเหลือ (เป็นหน้าถามคำถาม)
• ศาลาประชาคม
• เปลี่ยนแปลงล่าสุด

หน้าที่ลบออก

• ถามคำถาม (ใส่สารบัญเข้าไปแทน)
• ลบบทความคัดสรรและบทความคุณภาพออก เพราะ showcase ในหน้าหลักแล้ว และผู้ใช้ใหม่น่าจะรู้สึกเกรง ๆ เวลาเข้าไปดู review บทความ

หน้าที่ยังลังเลอยู่

• แจ้งผู้ดูแลระบบ (จำเป็นหรือเปล่า อาจจะมีคนลัดมาถามหน้านี้เยอะกว่าแผนกช่วยเหลือ)

--Horus (พูดคุย) 18:07, 27 กันยายน 2563 (+07)

 ความเห็น

1. ตรงเริ่มต้น enwiki ใช้ วิกิพีเดีย:สอนการใช้งาน (Help:Introduction) แต่ของเราใช้ วิกิพีเดีย:เริ่มต้น (Help:Introduction to Wikipedia) ถ้าจะเน้นผู้ใช้ใหม่ ส่วนตัวเห็นว่าหน้าสอนการใช้งานเหมาะเป็นหน้านำทางจะซับซ้อนน้อยต่อความเข้าใจสำหรับผู้ใช้ใหม่มากกว่าครับ
2. บทความคัดสรรและบทความคุณภาพเอาออกไปก็ได้ครับ ในกล่องบทความคัดสรรประจำเดือนก็มีลิงก์ไปหน้าบทความคัดสรรอยู่แล้ว หรือจะใส่ลิงก์บทความคุณภาพลงในกล่องอีกอันก็ได้ครับ
3. เห็นว่าควรคงถามคำถามไว้แทนแผนกช่วยเหลือ เพราะเกรงว่าผู้ใช้จะลัดขั้นตอนหรือถามเรื่องที่ไม่เกี่ยวข้องโดยไม่ได้เกี่ยวข้องกับแผนกช่วยเหลือ ถ้ามีหน้า info ดักไว้เพื่อลดคำถามไม่เกี่ยวข้องที่จะเข้ามาโดยตรง ไม่เสียเวลาลบหรือย้ายทีหลังครับ

--Geonuch (คุย) 19:37, 3 ตุลาคม 2563 (+07)

@Geonuch: ที่เลือกใช้ "เริ่มต้น" เพราะจะได้แนะนำเว็บในเบื้องต้นก่อนด้วย และท้ายหน้าเริ่มต้นจะลิงก์ไปหน้าสอนใช้งานอยู่แล้วครับ ส่วนประเด็นหน้าถามคำถาม ผมมองว่าสุดท้ายก็จะต้องมีหน้าสารบัญอยู่แล้ว (เพื่อนำทางตัวสารานุกรม) แปลว่าจะให้มีทั้งหน้าสารบัญกับถามคำถามหรือครับ --Horus (พูดคุย) 20:10, 3 ตุลาคม 2563 (+07)

มันมีลำดับแปลก ๆ นิดนึงครับ ในหน้าสอนการใช้งานตรงปุ่ม "เริ่มต้น" ก็นำทางกลับไปที่หน้าเริ่มต้น เหมือนกัน ไม่แน่ใจว่าวนลูปหรือเปล่า และจากที่ดูใน วิธีใช้:สอนการใช้งาน/ทั้งหมด คิดว่าลำดับจะเริ่มต้นที่ วิกิพีเดีย:สอนการใช้งาน ซึ่งเป็นส่วนสารบัญของการสอนการใช้งานทั้งหมด แล้วไล่ไปเริ่มต้นครับ ส่วนถามคำถามผมว่าคำอธิบายจะแสดงความเจาะจงซึ่งผู้ใช้ใหม่จะเข้าใจเป้าหมายของแต่ละหน้าคำถามได้มากกว่าหน้าสารบัญ แต่ถ้าใครเห็นว่าจะซ้ำซ้อนกันก็ไม่เป็นไรครับ --Geonuch (คุย) 21:17, 3 ตุลาคม 2563 (+07)

---

การอภิปรายด้านบนนี้รักษาไว้เป็นกรุ โปรดอย่าแก้ไข หากต้องการออกความเห็นภายหลัง ควรใช้ส่วนใหม่