วิกิพีเดีย:เสนอบทความคัดสรร/เนลสัน มันเดลา

เนลสัน มันเดลา

เนลสัน มันเดลา ถูกเสนอเมื่อ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2552 และจะได้รับการพิจารณาภายในวันที่ 29 พฤศจิกายน พ.ศ. 2552

เสนอชื่อโดย Tinuviel | พูดคุย

สนับสนุน

1. แม้มีข้อขัดข้องบ้าง แต่ก็ยอมรับได้นะครับ บุคคลยังมีชีวิตอยู่เขียนได้เท่านี้ก็ดีแล้ว --taweethaも 12:09, 4 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
2. สนับสนุนครับ --Sry85 21:15, 6 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
3. ผ่าน --Pitt 15:01, 8 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
4. สนับสนุนครับ ถ้าดูที่ตัวบทความในภาษาไทยผมว่ามันก็มันก็ได้มาตรฐาน FA แล้ว --MeeLP 17:52, 22 พฤศจิกายน 2552 (ICT)

คัดค้าน

1. • ให้แก้ไขเรื่องอะไรช่วยให้รายละเอียดหน่อยก็ดีนะครับ ส่วนตัวผมเห็นว่าผ่านระดับคุณภาพแล้ว (อันเป็นผลมาจากการแปล GA ด้วย) --octahedron80 12:49, 3 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
     • ยังต้องแก้ไขอีกมาก นี่อะไรบ้างครับ กรุณาแนะนำข้างล่าง เพราะเราดูผ่านเกณฑ์ ไม่ผ่านเกณฑ์ตรงนั้น เราไม่ได้ดูว่ามีคนคัดค้านรึเปล่า --Sry85 13:32, 3 พฤศจิกายน 2552 (ICT)

เสนอแนะการปรับปรุง

1. ยังมีบางคำที่ยังไม่ได้ทับศัพท์เป็นภาษาไทย ถ้าสามารถหาความหมายภาษาไทยเพิ่มเติมได้ก็จะดี คิดว่าถ้าคำไหนไม่ค่อยแน่ใจเรื่องการทับอาจจะวงเล็บภาษาอื่นไว้ก่อน แต่คำไหนที่ถอดความไม่ได้เลย ก็ปล่อยไว้--Sry85 22:59, 1 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
   • มีอยู่คำหนึ่งที่ไม่แน่ใจและไม่กล้าแปล คือ Elders จะทับศัพท์ไปเลยว่า เอลเดอร์ส แบบนี้ดีไหมคะ ขอความเห็นค่ะ --Tinuviel | พูดคุย 10:51, 2 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
     • แปลว่าผู้เฒ่า พอได้ไม๊ครับ --Chale yan 05:28, 3 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
       • จริง ๆ ถ้าเป็นชื่อกลุ่ม (ใช่รึเปล่า) น่าจะทับศัพท์ (อาจจะวงเล็บความหมายก็ได้) --Sry85 10:30, 3 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
         • เป็นชื่อกลุ่มค่ะ แก้ไขแล้วนะคะ --Tinuviel | พูดคุย 12:24, 5 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
   • แก้ไขไปค่อนข้างมากแล้วนะคะ พวกชื่อเพลงจะเป็นภาษาอังกฤษอยู่ รู้สึกว่าไม่น่าทับศัพท์เพราะอ่านยาก (ส่วนตัวรู้ึสึกว่าอ่านเป็นอังกฤษง่ายกว่า) ถ้ามีจุดไหนควรต้องทับศัพท์อีกรบกวนแนะนำด้วยนะคะ --Tinuviel | พูดคุย 21:17, 2 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
2. ยังไม่ได้ดูละเอียดนะครับ เห็นด้วยกับข้อ 1 เรื่องแปล ส่วนประเด็นถัดมาผมดูเรื่องเอดส์ เช็คแล้ว ก็มีเหมือนกันทั้งภาษาไทยและภาษาอังกฤษ สุดท้ายสงสัยเพิ่มเติมอีกหน่อยเดียวครับ คือ ในภาษาอังกฤษบทความนี้ถูกจัดระดับว่าดี แต่ทำไมถึงเสนอเป็นบทความคัดสรรในภาษาไทยหล่ะครับ --taweethaも 11:18, 3 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
   • ภาษาอังกฤษเป็นระดับดี เพราะบทความถูกล็อกเนื่องจากโดนก่อกวน จึงเสนอเป็นบทความคัดสรรไม่ได้ ภาษาไทยไม่มีการก่อกวนอะไรน่าจะเสนอได้ครับ อนึ่งผมไม่แน่ใจว่าข้อมูลนิ่งหรือยัง--octahedron80 11:23, 3 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
     • ขอบคุณสำหรับข้อมูลนี้ค่ะ ไม่ทราบมาก่อนว่าบทความโดนล็อกเนื่องจากโดนก่อกวน ทำให้เสนอเป็น FA ไม่ได้ สำหรับเหตุผลที่เสนอเป็น FA ในภาษาไทยตามข้างล่างนี้ค่ะ อนึ่งเห็นว่ามีเนื้อหาถ่วงน้ำหนักด้านตรงข้ามที่ไม่ได้เชิดชูแต่ฝ่ายเดียว ในส่วนของคดีความต่างๆ (อยู่ในหัวข้อ "หลังเกษียณอายุ") แต่ดูจากรางวัลที่ได้รับก็ไม่น่าแปลกใจที่หาพฤติการณ์ด้านตรงข้ามมาสนับสนุนได้น้อย --Tinuviel | พูดคุย 11:35, 3 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
   • ภาษาอังกฤษเป็น GA นะคะ และได้ตรวจสอบประเด็นอภิปรายที่คงค้างอยู่ มีเรื่องตำแหน่งของคริส ฮานิ การใช้ไวยากรณ์ไม่ถูกต้อง (เรื่องนี้มีติดค้างในหลายๆ บทความในวิกิพีเดียภาษาอังกฤษทั้งที่เนื้อหาโอเคแล้ว) เรื่องลิขสิทธิ์ภาพ (ตอนนี้ในบทความแทบไม่มีภาพเลย มีน้อยมาก เอาแต่ที่เป็น commons) และเรื่องศาสนาของมันเดลาที่ไม่ได้ถูกเอ่ยถึง แต่ดิฉันเห็นว่าเนื้อหาที่เป็นอยู่น่าจะเพียงพอกับการเป็น FA แล้วนะคะ ส่วนวันมันเดลา (Mandela Day) เห็นมีกล่าวถึงบ้างในหลายๆ เว็บ แต่ยังค้นไม่เจอว่ามีการประกาศอย่างเป็นทางการหรือเปล่า จึงไม่ได้เอาใส่ในบทความค่ะ --Tinuviel | พูดคุย 11:30, 3 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
     • รู้สึกว่าใน Peer review จะพูดถึงเรื่องกิจกรรมทางการเมืองก่อนที่จะถูกจับกุม, มุมมองของเนลสันจาก PAC, อัตชีวประวัติของเขา patcy (ประนีประนอม, เป็นรอยปุปะ?) กับ Blood Diaminds ครับ ไม่ทราบว่าที่เขาเสนอมานี่เป็นปัญหาใหญ่หรือไม่อย่างไรครับ --Horus | พูดคุย 07:57, 15 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
       • เอ ไม่แน่ใจค่ะ คงต้องสอบถามว่าทางเราเห็นเป็นอย่างไร เขาบอกว่าส่วนที่น่าจะปรับปรุงบทความได้อีกคือ (1) เพิ่มเติมรายละเอียดการเคลื่อนไหวทางการเมืองก่อนการถูกจับกุม เช่น การก่อตั้งสันนิบาตเยาวชน ANC (2) ในส่วนของกิจกรรมทางการเมืองที่มีในบทความ เน้นไปที่เรื่องของพรรค (ความขัดแย้งระหว่าง ANC กับ PAC) มากเกินไป น่าจะย่อลงเพราะไม่เกี่ยวข้องโดยตรงกับชีวประวัติ (3) ส่วนของงานเขียนอัตชีวประวัติ เขาบอกว่าพูดถึงเจมส์ เกรกอรี มากไป (4) ความขัดแย้งกรณีเพชรสีเลือด เขาบอกว่าเนื้อหาน้อยไป จะเห็นว่าเป็นการวิจารณ์ว่าเนื้อหาบางส่วนมากไปหรือน้อยไป คงไม่มีจุดไหนบอกว่าโอเคหรือยัง แล้วแต่การพิจารณาค่ะ แต่เดี๋ยวถ้ามีเวลาจะลองปรับแก้ดูค่ะ ต้องหาข้อมูลเพิ่มก่อน --Tinuviel | พูดคุย 15:21, 15 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
         • การเขียนบทความเกี่ยวกัยผู้ที่ยังมีชีวิตอยู่ค่อนข้างท้าทายครับ นโยบายบอกว่าข้อความต้องมีอ้างอิง ถ้าไม่มีอย่างแน่ชัดก็ต้องนำออกเลย กับอีกอย่างหนึ่งคือคนเป็นแต่ละวันก็ดำเนินกิจกรรมที่ต่างออกไป ผมจึงเสนอว่าปล่อยเรื่องรายละเอียดต่างๆ ไว้ก่อนครับ เวลาจะค่อยๆ ทำให้แต่ละประเด็นเด่นชัด ผลงานต่างๆ ที่ผู้ที่กล่าวถึงลงทุนลงแรงไป จะเป็นโบว์แดงหรือโบว์ดำ เวลาก็ค่อยๆ ตัดสิน ผมจึงยอมให้ผ่านไปก่อนด้วยประการนี้ แต่ในอนาคตก็สอยลงได้เช่นเดียวกันนะครับ --taweethaも 15:29, 15 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
           • ถึงกับสอยทีหลังเลยหรือครับ ผมว่าไม่ผ่านยังดูดีกว่าโดนสอยทีหลังนะครับ --Horus | พูดคุย 18:44, 15 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
             • [1] ถ้าเป็นของที่นิ่งแล้ว ผมว่าเขี้ยวไปเลยรอบเดียว... แต่เรื่องคนยังมีชีวิตเหมือนนิยายที่ยังเขียนไม่จบครับ ถ้าให้ซีไรต์ไปแล้ว ตอนต่อไปเขียนไม่ดีคงต้องถอน (ความจริงซีไรต์มันต้องให้ตอนเขียนเสร็จแล้ว) [2] มาง่ายไปง่าย มันมีพลวัตร และช่วยให้พัฒนาได้เร็ว มาตรฐานของเราทุกวันนี้อาจยังไม่เท่าวิกิพีเดียภาษาที่มีผู้ใช้เยอะ แต่พอถึงเวลาที่เรามีกำลังและมาตรฐานสูงขึ้น ของที่ต้องปรับปรุงมันก็ตกลงมาอยู่ดี --taweethaも 06:30, 16 พฤศจิกายน 2552 (ICT)
       • ไม่แน่ใจว่าจะมีเวลาเข้ามาแก้ไขทันหรือเปล่า ตอนนี้ทำงานหลายอย่างไม่ทัน ต้องขอโทษล่วงหน้าหากเข้ามาแก้ไขไม่ทันจริงๆ จะยกยอดไว้ก่อนเพื่อเสนอใหม่ในอนาคตก็ได้ค่ะ ขอบคุณทุกความเห็นที่ช่วยกันเสนอแนะแนวทางการปรับปรุง และขอบคุณทุกท่านที่ช่วยปรับปรุงบทความด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ --Tinuviel | พูดคุย 23:33, 26 พฤศจิกายน 2552 (ICT)