พูดคุย:โสภณ พรโชคชัย

จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี
ไปยังการนำทาง ไปยังการค้นหา

แจ้งลบ[แก้]

อ้างอิงที่ดูเยอะ แต่เมื่อตรวจสอบแล้ว ยังไม่มีอ้างอิงที่กล่าวถึงบุคคลมในบทความโดยตรง อ้างอิงไม่ค่อยน่าเชื่อถือ บางลิงก์ใส่ลิงก์แล้วก็ไม่ตรงกับเนื้อหา --Sry85 (พูดคุย) 10:21, 12 กุมภาพันธ์ 2557 (ICT)

ที่กล่าวว่าได้รับการกล่าวถึงโดยมีนัยยะสำคัญ เช่น สื่อที่น่าเชื่อถือเป็นคนกล่าวถึงประวัติ สังเกตได้ง่าย ๆ ว่า ส่วนประวัติไม่มีอ้างอิงเลย (ที่ใส่มาไม่ใช่การอ้างอิง เช่น ใส่ลิงก์ของ http://www.prompan.com/ ใส่มาลอย ๆ ในลิงก์ไม่ได้พูดถึงตามอ้าง (อาจเรียกได้ว่าเป็นสแปม) การเป็นบุคคลวิพากษ์ วิจารณ์ งานต่าง ๆ เองไม่ได้ทำให้บุคคลนั้นโดดเด่นขึ้น จะโดดเด่นขึ้น ก็ต่อเมื่อบุคคลนั้นได้รับการกล่าวถึงในแง่ประวัติ การทำงาน --Sry85 (พูดคุย) 16:35, 13 กุมภาพันธ์ 2557 (ICT)

พัฒนาบทความ "โสภณ พรโชคชัย"[แก้]

หลังจากตรวจสอบใหม่แล้วพบว่า อ้างอิงต่าง ๆ มาจากบุคคลที่ 3 โดยเฉพาะจากสื่อต่าง ๆ โดยตรงมาแสดงไว้ ซึ่งแสดงให้เห็นว่า ดร.โสภณ พรโชคชัย มีความโดดเด่นชัดเจน จึงมีการอ้างอิงโดยสื่อต่าง ๆ โดยตรง ส่วนบาง link ที่หมดอายุแล้ว เช่น link โรงเรียนประถมศึกษาของ ดร.โสภณ พรโชคชัย ก็ได้เอาออกไปแล้ว --ดร.โสภณ พรโชคชัย (พูดคุย) 08:22, 23 พฤษภาคม 2557 (ICT)

ลิงก์ที่เพิ่มมา สแปมเยอะกว่าเก่าอีกครับ เห็นคุณใส่ชื่อว่า ดร.โสภณ พรโชคชัย หากคุณเป็นผู้เขียนเอง อาจขัดนโยบาย วิกิพีเดีย:อัตชีวประวัติ คุณไม่ควรเป็นคนเขีนเอง --Sry85 (พูดคุย) 10:21, 23 พฤษภาคม 2557 (ICT)

ลิงก์ที่ผมอ้างอิง มีตรงไหนเป็นสแปมครับ ยกมาซี่ครับ อย่ากล่าวหาลอย ๆ ครับ แต่ละลิงค์มาจากหนังสือพิมพ์หรือสื่ออ้างอิงต่าง ๆ เพื่อให้เห็นว่า ดร.โสภณ เป็นบุคคลที่ได้รับการยอมรับทั่วไป มีความโดดเด่นชัดเจนครับ ส่วนที่ใช้ชื่อ log in ว่า ดร.โสภณ ก็เพื่อไว้สร้างหน้านี้ ไม่ใช่ ดร.โสภณ พรโชคชัย มาเขียนเองครับ กรณีนี้ชี้ชัดว่า ผู้วิจารณ์มีอคติต่างหากครับ --ดร.โสภณ พรโชคชัย (พูดคุย) 08:24, 27 พฤษภาคม 2557 (ICT)

เรื่องสแปม ผมยกตัวอย่างแล้ว ด้านบน ที่่คุณบอกว่า "ส่วนที่ใช้ชื่อ log in ว่า ดร.โสภณ ก็เพื่อไว้สร้างหน้านี้" แปลว่าอะไรครับ ไม่ต้องใส่ก็ได้ ถ้าคุณไม่ใช่ดร. โสภณ ก็เหมือนแอบอ้างเป็นเขา สร้างความเข้าใจผิดโดยใช่เหตุ อนึ่ง นโยบายอัตชีวประวัติ การเขียนจะมีรายละเอียดที่ไม่จำเป็น ไม่เป็นสารานุกรมมากมาย ใส่ทุกรายละเอียด บางข้อมูลก็เขียนแบบไม่รู้นำข้อมูลเหล่านั้นมาจากไหนกัน จะลบบทความนี้ภายใน 7 วัน หากยังไม่มีการแก้ไข --Sry85 (พูดคุย) 10:24, 27 พฤษภาคม 2557 (ICT)

สำหรับกรณีที่กล่าวหาว่าการเขียนนี้เป็นแนวอัตตชีวประวัติ ผมได้เขียนเกี่ยวกับ ดร.โสภณ โดยอิงตาม ดร.เกรียงศักดิ์ เจริญวงศ์ศักดิ์ โปรดดูที่ https://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B9%80%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%87%E0%B8%A8%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%94%E0%B8%B4%E0%B9%8C_%E0%B9%80%E0%B8%88%E0%B8%A3%E0%B8%B4%E0%B8%8D%E0%B8%A7%E0%B8%87%E0%B8%A8%E0%B9%8C%E0%B8%A8%E0%B8%B1%E0%B8%81%E0%B8%94%E0%B8%B4%E0%B9%8C โดยกรณี ดร.เกรียงศักดิ์ ได้ใส่ชื่อหนังสือจำนวนมากมายกว่าที่ผมเขียนให้ ดร.โสภณ เสียอีก ส่วนที่ผมใส่ link หนังสือที่ ดร.โสภณ เขียนนั้น ก็เพราะหนังสือเหล่านี้ ดร.โสภณ ทำขึ้นเป็นวิทยาทาน สามารถ download ได้ฟรีโดยไม่ต้องซื้อหา --ดร.โสภณ พรโชคชัย (พูดคุย) 08:31, 27 พฤษภาคม 2557 (ICT)

อ้างอิงที่ดูเยอะ แต่เมื่อตรวจสอบแล้ว ยังไม่มีอ้างอิงที่กล่าวถึงบุคคลมในบทความโดยตรง อ้างอิงไม่ค่อยน่าเชื่อถือ บางลิงก์ใส่ลิงก์แล้วก็ไม่ตรงกับเนื้อหา --Sry85 (พูดคุย) 10:21, 12 กุมภาพันธ์ 2557 (ICT)

ลิงก์ที่ผมอ้างอิง มีตรงไหนไม่ตรงกับเนื้อหาครับ ยกมาซี่ครับ อย่ากล่าวหาลอย ๆ ครับ แต่ละลิงค์มาจากหนังสือพิมพ์หรือสื่ออ้างอิงต่าง ๆ เพื่อให้เห็นว่า ดร.โสภณ เป็นบุคคลที่ได้รับการยอมรับทั่วไป มีความโดดเด่นชัดเจนครับ --ดร.โสภณ พรโชคชัย (พูดคุย) 15:22, 16 กุมภาพันธ์ 2559 (ICT)

มีสอง-สามประเด็นนะครับ ตัวอย่างลิงก์นะครับ จนในปี พ.ศ. 2544 จึงก่อตั้ง โรงเรียนธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ไทย[5] ลิงก์ไปเว็บ โรงเรียนธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ไทย ไม่เกี่ยวเลยครับ เป็นอย่างนี้เยอะมาก แล้วเรื่องนี้ก็เคยพูดกันไปแล้วด้านบน บทความนี้ถูกลบไปแล้ว แล้วก็กลับมาเหมือนเดิม แบบนี้ไม่ใช่การอ้างอิงครับ ส่วนเรื่องเนื้อหาไม่เป็นสารานุกรม การวิพากษ์ วิจารณ์ ต่าง ๆ ว่าวิจารณ์อะไรบ้าง เสนอแนะอะไร ยังไม่ถือว่าแสดงความโดดเด่นพอ ไม่ใช่ผลงานครับ เป็นการให้ข้อมูลปฐมภูมิครับ ไม่ใช่ทุติยภูมิ ถ้าครั้งนี้ลบบทความแล้วยังสร้างซ้ำๆ แบบนี้ คงต้องล็อกนะครับ--Sry85 (พูดคุย) 16:19, 16 กุมภาพันธ์ 2559 (ICT)

ขอบคุณครับ เราคุยกันด้วยเหตุผลกันดี ๆ นะครับผม

1. กรณี ดร.โสภณ ก่อตั้งโรงเรียนธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ไทย แล้วก็ link ว่านี่คือเว็บของโรงเรียน ก็เหมือนกับการ link ว่าจบจากธรรมศาสตร์ หรือ AIT อะไรทำนองนั้น โปรดอย่าเข้าใจว่าเป็นการโฆษณาเลยครับ ถ้าหากว่าอ้างอิงโรงเรียนไม่ได้ ก็อ้างอิงที่อื่นไม่ได้ซี่ครับ หรือเพียงแค่ ดร.โสภณ เป็นผู้ก่อตั้งโรงเรียน ก็ไม่สามารถอ้างอิงโรงเรียน อย่างนี้ถือเป็นอคติหรือไม่ครับ ลองพิจารณาดูครับ

2. ที่บอกว่ามีอย่างนี้เยอะมาก มีตรงไหนอีกครับ จะได้คุยกันให้ชัดเจนไม่ตีขลุมด้วยอคติน่ะครับ

3. ดร.โสภณ ได้กล่าวถึงหรือวิพากษ์วิจารณ์อย่างโดดเด่นมากในหลายๆ กรณี ทั้งกรณีดารา สิ่งแวดล้อม จนมีการถกเถียงกันอย่างมาก ในสารานุกรมนี้ก็บอกชัดว่าวิจารณ์ในกรณีไหนบ้าง เสนอแนะอะไร (เช่น วิจารณ์เรื่องโลงศพปอ โดยเสนอแนะเรื่องไม่ตัดไม้ทำลายป่า เป็นต้น) ในสารานุกรมนี้ก็ได้รวบรวมให้เห็นทั้งหมด ไม่ได้เข้าข้าง 'ดร.โสภณ' ตรงไหน แต่ละ link ก็เป็น link จากภายนอกเป็นสำคัญ ยกเว้นที่มีผู้กล่าวหา ดร.โสภณ ก็ได้อ้างอิงสิ่งที่ ดร.โสภณ ชี้แจง รวมทั้งจากเว็บอื่นที่ลงคำชี้แจงของ ดร.โสภณ ซึ่งก็คือข้อมูลทุติยภูมิทั้งสิ้น รวมทั้งบทความในบางกอกโพสต์ หรือที่กล่าวถึงในสื่อต่าง ๆ ลองดูให้ดี ๆ นะครับ

4. ในอีกแง่หนึ่ง ต่อกรณีที่มีผู้แก้ไขสารานุกรมของ ดร.โสภณ ในทำนองว่าแอบขึ้นรถไฟฟรี ซึ่งไม่เป็นความจริง มีหลักฐานชัดเจน ข้อนี้ หากขอหลักฐานจาก ดร.โสภณ เรื่องนำไปฟ้องร้องในศาล และที่ผ่านมาในกรณีแบบนี้ ก็มีผู้ขอยอมความเพราะเป็นการโพนทะนาในเรื่องที่ไม่เป็นความจริงมาแล้วครับ หากมีกรณีประนอมศาล เพราะการกลั่นแกล้ง จะนำมาลงได้ไหมครับ

5. พวกเราก็พร้อมที่จะให้ความร่วมมือในการทำสารานุกรม 'ดร.โสภณ' ที่เป็นกลาง มีสิ่งใดที่เสนอแนะ ก็ยินดีดำเนินการ โปรดให้ความเป็นธรรมด้วยครับ --ดร.โสภณ พรโชคชัย (พูดคุย) 10:28, 19 กุมภาพันธ์ 2559 (ICT)

ถ้าไม่แก้ไขบทความนี้จะถูกลบใน 7 วัน หากไม่แก้ไข ได้มีการชี้แจงหลายครั้ง หลายรอบแล้วครับ --Sry85 (พูดคุย) 11:41, 19 กุมภาพันธ์ 2559 (ICT)

คุณให้ความเป็นธรรมหน่อยนะครับ จะให้แก้อะไร

1. ดร.โสภณ ก่อตั้งโรงเรียนธุรกิจอสังหาริมทรัพย์ไทย จะใส่ link โรงเรียนไม่ได้ใช่ไหมครับ หาว่าโฆษณาหรือ แล้วที่ ดร.โสภณ จบจาก ธรรมศาสตร์ AIT ใส่ link ได้หรือไม่ครับ กรุณาตอบด้วยครับ

2. ที่คุณว่า "ส่วนเรื่องเนื้อหาไม่เป็นสารานุกรม การวิพากษ์ วิจารณ์ ต่าง ๆ ว่าวิจารณ์อะไรบ้าง เสนอแนะอะไร ยังไม่ถือว่าแสดงความโดดเด่นพอ ไม่ใช่ผลงานครับ" ข้อนี้จะตรวจสอบดูอีกทีนะครับ แล้วจะตอบกลับครับ ขอความกรุณาพิจารณาด้วยความเป็นธรรมด้วยครับ --ดร.โสภณ พรโชคชัย (พูดคุย) 12:02, 19 กุมภาพันธ์ 2559 (ICT)

เรื่องลิงก์ พูดไม่ต่ำกว่า 5 รอบแล้วครับ ย้อนไปอ่านด้านบน ส่วนที่ไม่เป็นสารานุกรม คือรูปแบบการเขียนทั้งหมดของบทความนี้ เขียนไม่เป็นสารานุกรม อันนี้แก้ไม่ได้ นอกจากเขียนใหม่ทั้งหมด ถ้าจะปรับปรุงจริง อย่าเสียดาย เพราะที่เขียนมาล้วนเป็นวิสัยทัศน์ล้วน ๆ --Sry85 (พูดคุย) 12:09, 19 กุมภาพันธ์ 2559 (ICT)

คัดค้านการลบ[แก้]

เหตุผลที่ไม่ควรลบหน้านี้

เป็นข้อมูลความจริงและเป็นประโยชน์กับประชาชน


--Benzamnuay (คุย) 04:01, 29 กรกฎาคม 2563 (+07)

BENZ --ข้อความนี้ไม่ได้ลงชื่อ ซึ่งออกความเห็นโดยผู้ใช้ Benzamnuay (พูดคุยหน้าที่เขียน) 04:01, 29 กรกฎาคม 2563 (ICT)