พูดคุย:รายพระนามพระมหากษัตริย์ไทย

จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี
ไปยังการนำทาง ไปยังการค้นหา

พระยางัวนำถม[แก้]

แทรกพระยางัวนำถม ข้อมูลจาก พญาลิไท
พระมหาธรรมราชาที่ 1 หรือพระยาลิไท เป็นกษัตริย์องค์ที่ 6 แห่งกรุงสุโขทัย ขึ้นครองราชย์ต่อจากพระยางัวนำถม จากหลักฐานในศิลาจารึกวัดพระมหาธาตุ พ.ศ. 1935 หลักที่ 8 ข. ค้นพบเมื่อ พ.ศ. 2499 ได้กล่าวว่า เมื่อพระยาเลอไทสวรรคตใน พ.ศ. 1884 พระยางัวนำถมได้ขึ้นครองราชย์ ต่อมาพระยาลิไทยกทัพมาแย่งชิงราชสมบัติได้ และขึ้นครองราชย์ใน พ.ศ. 1890 ทรงพระนามว่า พระเจ้าศรีสุริยพงสรามมหาธรรมราชาธิราช ในศิลาจารึกมักเรียกพระนามเดิมว่า "พระยาลิไท" หรือเรียกย่อว่า พระมหาธรรมราชาที่ 1 เสด็จสวรรคตในปี พ.ศ. 1911
แต่ข้อมูลเดิม พญาเลอไท พ.ศ. 1861-1897 36 ปี, พญาลิไท พ.ศ. 1897-1919 22 ปี, พระยางัวนำถม พ.ศ. 1884-1890 6 ปี ข้อมูลปีเหลื่อมกันอยู่ ผมจึงไม่ได้แก้ปี ใครมีข้อมูลช่วยตรวจสอบให้ด้วยเน้อ http://www.sukhothai.go.th/history/hist_02.htm http://61.19.145.7/student/web42106/502/502-4546/www3.html
- tikiwiki - ('-' )( '-' )( '-') - 23:23, 18 ตุลาคม 2006 (UTC)

ชื่อ ลำดับพระมหากษัตริย์ไทย vs. ลำดับพระมหากษัตริย์สยาม[แก้]

"ประเทศไทย" เพิ่งมีขึ้นเมื่อสมัยจอมพล ป. พิบูลสงคราม ก่อนหน้านี้เป็นสยาม และก่อนหน้านี้ก็เป็นชื่ออื่น ควรจะเปลี่ยนชื่อบทความไหม ? (ในบทความมีข้อมูลย้อนไปถึงสมัยสุโขทัยและก่อนหน้านั้น) -- bact' 23:05, 4 เมษายน 2007 (UTC)
จาก วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/กรุ_24#พระมหากษัตริย์ไทย vs. พระมหากษัตริย์สยาม
ขณะนี้มีบทความ พระมหากษัตริย์ไทย บทความ ลำดับพระมหากษัตริย์ไทย และ หมวดหมู่ พระมหากษัตริย์ไทย แต่ประ้้้เทศเราพึ่งใช้ชื่อ "ไทย" เป็นชื่อเรียกประ้้้เทศมาในช่วงจอมพล ป. ในประวัติศาสตร์ มีพระมหากษัตริย์ไทยอยู่เัพียงแค่สององค์เอง นอกนั้นเป็นพระมหากษัตริย์กรุงสยามหมด ถ้างั้นเราควรใช้ชื่อบทความ พระมหากษัตริย์สยาม บทความ ลำดับพระมหากษัตริย์สยาม และ หมวดหมู่ พระมหากษัตริย์สยาม สำหรับ พระมหากษัตริย์กรุงสยามก่อนปี 2482 ดีมั้ย? Patiwat 18:50, 2 เมษายน 2007 (UTC)
ถ้าจะพูดย้อนไปถึง สุโขทัย อยุธยา เอาเป็น กษัตริย์ในดินแดนสุวรรณภูมิ จะครอบคลุมกว่าไหม ?
(เพราะถ้าพูดถึง "สยาม" มันน่าจะกินพื้นที่แค่ภาคเหนือตอนล่าง/ภาคกลาง รึเปล่า? ในสมัยก่อน)
ตัวอย่างที่น่าจะพอได้: en:List of monarchs in the British Isles vs en:List of English monarchs, en:List of monarchs of Scotland
-- bact' 09:57, 3 เมษายน 2007 (UTC)
รายพระนามพระมหากษัตริย์แห่งอังกฤษ vs รายพระนามกษัตริย์แห่งหมู่เกาะอังกฤษ -- bact' 13:08, 26 เมษายน 2007 (UTC)
ของญี่ปุ่นใช้ ja:天皇の一覧 (รายพระนามจักรพรรดิ์) และระบุไว้ว่าเป็นรายพระนามของจักรพรรดิ์แห่งญี่ปุ่น (日本の歴代天皇の一覧である。)ถึงแม้ว่าคำว่าประเทศญี่ปุ่น (日本)จะมีทีหลังอาณาจักรต่างๆ ก็ตาม ดังนั้น เห็นควรว่าใช้คำว่า "ไทย" นี่แหล่ะ น่าจะเหมาะสมแล้ว แต่ใส่หมายเหตุไปเสียหน่อยก็ได้ว่า คำว่าไทยเกิดขึ้นเมื่อใด ไม่อย่างนั้นก็ต้องไปหาอีกว่า คำว่า สยาม ใช้กันตั้งแต่เมื่อใด และก่อนหน้าสยาม ใช้คำว่าอะไร
ปล. ดินแดนสุวรรณภูมิ ก็เทห์จัง :D -- Keng 12:58, 7 พฤษภาคม 2007 (UTC)
ผมว่าใช้คำว่าไทยน่าจะถูกต้องแล้วนะครับ ไทย ในความหมายคือเชื้อชาติ เพราะไทยหรือสยามในอดีตเพิ่งมีความเป็นประเทศได้ไม่ได้นานมานี้เอง โดยนำหลักการมาจากตะวันตก สมัยก่อนถือว่าเป็นรัฐสยาม ชื่ออาณาจักรขึ้นอยู่กับเมืองหลวงครับ อย่างอาณาจักร์สุโขทัย อาณาจักรอยุธยา ส่วนชนชาติไทยมีมานานแล้วครับ อักษรที่พ่อขุนรามทรงประดิษฐ์ขึ้นก็เรียกอักษรไทย ภาษาก็ภาษาไทย -- paworn
น่าจะใช้คำว่าไทยนะครับที่มีความหมายครอบคลุมมากกว่า เหมือนกับ ประวัติศาสตร์ไทย ที่ไม่ใช้ ประวัติศาสตร์สยาม --Manop | พูดคุย - Wikipe-tan tab.png 22:34, 15 พฤษภาคม 2007 (UTC)
เห็นด้วยกับการใช้คำว่า ไทย ครับ -- Tkit9s2o 19:48, 6 กันยายน 2551 (ICT)

ไทย[แก้]

ในย่อหน้าแรก:

ลำดับพระมหากษัตริย์ไทย เริ่มนับตั้งแต่ไทยรวมตัวเป็นราชอาณาจักรที่มีอำนาจเป็นปึกแผ่นและเป็นอิสระจากอิทธิพลของขอม
ในสมัยนั้นไม่ได้ใช้คำว่า "ไทย" แน่
-- bact' 23:10, 4 เมษายน 2007 (UTC)
สมัยนั้นคงยังไม่มีอักษรไทยและคำว่าไทยกระมังครับ --Manop | พูดคุย - Wikipe-tan tab.png 22:34, 15 พฤษภาคม 2007 (UTC)
ยอมรับว่าเรื่องสุโขทัย และลำดับกษัตริย์ ค่อนข้างเป็นปัญหาในวงวิชาการ โดยการก๊อบวิกิไปแปะ และถก เถียง ทะเลาะ ลงเอยว่า คนเขียนมั่ว -*- ล่าสุดปีครองราชท้ายหน้าอาณาจักรสุโขทัย ครองราชย์ปี 1842 - 1833 อันนี้เขียนไว้จนก๊อบไปทั่วเนต ก็เพิ่งมาเห็น (ต้องเป็น 1883) ย้อนกลับมาเรื่องนี้ บทความวิชาการทั้งหลาย ทั้งเป็นเล่ม และเป็นเพจ ในปัจจุบันค่อนข้างมีแนวคิดเรื่องประวัติศาสตร์เปลี่ยนไป ไม่เป็น linear สข-อย-ธบ.-กทม. ดังเช่นก่อน และหลายๆสำนักแสดงให้เห็นว่า สุโขทัยคือรัฐรัฐหนึ่ง อยุธยาคือรัฐรัฐหนึ่ง ไม่ต่อเนื่องกัน ไม่ใช่รัฐเดียวกัน (แต่ อย.ธบ.กทม. ยังเป็นเส้นเดียวกันเหมือนเดิม) การจะเอามาเรียงลำดับใน linear เดียวกันก็ดูไม่ค่อยเหมาะสม ถ้าเอาสุโขทัย ซึ่งมีฐานะเป็นคนละประเทศกับอยุธยา มารวมกันใน linear เดียวกัน ฉไนจึงไม่นับรวมล้านนา ซึ่งทุกวันนี้ก็ถูกมองในทางประวัติศาสตร์ว่าเป็นคนละประเทศ ที่มารวมกันเมื่อรัตนโกสินทร์นี่เอง ความเห็นตรงนี้คงขอกันยาวด้วยล่ะครับ วกกลับไปคือ เนื้อหาอย่างไร และ ชื่อบทความอย่างไร จึงเหมาะสม --m̈assgo AquaCS4 ไฟล์:WikiBotany tap.png 11:52, 29 เมษายน 2552 (ICT)
ตอบกรณี ลำดับพระมหากษัตริย์สยาม ของคุณ bact ด้านบน นั่นเป็นสิ่งที่เข้าใจถูกต้อง เพราะแม้เราเป็นสยามแล้ว ล้านนาก็ยังคงเป็นคนละประเทศกับเราอยู่ แต่เรื่องนี้ค่อนข้างกระทบถ้าเอาไปมองเรื่องการเมือง หรืออื่นๆ โดยส่วนตัว อาจจะดูบานปลาย แต่อยากเสนอเป็น "ลำดับผู้ปกครอง รัฐที่เป็นส่วนหนึ่งของประเทศไทยในปัจจุบัน" (แบบรวมหมดไปเลย ทั้งล้านนา ฯลฯ ตามกล่อง แม่แบบ:ประวัติศาสตร์ไทย) และแบบแยก (คือเอาสุโขทัยออก)
  1. ลำดับพระมหากษัตริย์สยาม (อย. ธบ. กทม.)
  2. ลำดับผู้ปกครองรัฐสุโขทัย
  3. ลำดับกษัตริย์ล้านนา
  4. ลำดับกษัตริย์ละโว้
  5. ฯลฯ

อย่างนี้น่าจะดีกว่าไหม ? --m̈assgo AquaCS4 ไฟล์:WikiBotany tap.png 12:10, 29 เมษายน 2552 (ICT)

ขึ้นบทความ[แก้]

ทำไมอ่านแล้วรู้สึกเยิ่นเย้อชะมัดเลยแฮะ เหมือนคำนำหนังสือวิชาการเลย มีบอกวัตถุประสงค์ สาธยายคุณประโยชน์ด้วย

ถ้าเป็นวิกิตำรามันก็เหมาะสมเลยครับ แต่ที่วิกิพีเดียนี่มัน...พิลึกอย่างแรงIn Heaven, everything is fine. (พูดคุย) 14:28, 16 กันยายน 2555 (ICT)

Yes check.svg --Horus | พูดคุย 21:09, 7 พฤษภาคม 2557 (ICT)

The year of early monarchs[แก้]

@Famefill, แอนเดอร์สัน, Phu2001k, Panus234, และ พุทธามาตย์: It seems the year of early monarchs are different from the version of English. For example, พ่อขุนศรีอินทราทิตย์ was born in 1188 CE or พ.ศ. 1740, but should not พ.ศ. 1740 be 1197 CE? Are they both right? --Kanashimi (พูดคุย) 17:41, 28 ธันวาคม 2559 (ICT)