พูดคุย:รายชื่อสมาชิกบีเอ็นเคโฟร์ตีเอต

จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี
ไปยังการนำทาง ไปยังการค้นหา

เชื้อสาย[แก้]

สงสัยว่าการใส่เชื้อสายมีผลอะไรครับ มีความพิเศษกว่านักร้องคนอื่นตรงไหน หรืออย่าง "รินะ อิซึตะ" ก็มีระบุข้างล่างแล้วว่ามาจากเอเคบี และ "อายุน้อย/มากที่สุด" ก็สามารถใช้ลูกศรที่อยู่หัวตารางเรียงลำดับเอาได้ว่าใครอายุมากน้อยที่สุด สรุปข้อมูลพวกนี้ไม่จำเป็นครับ ไม่รู้ใส่ทำไม --Horus (พูดคุย) 00:32, 24 มีนาคม 2561 (ICT)

รวมถึงเรื่องศาสนาอะไรด้วย แถมยังมีส่วน "สมาชิกที่สำคัญ" นี่โคตรจะ bias กะเป็นมุมมองของแฟนคลับเลย ทำไมคนอื่นถึงไม่สำคัญ ทำไมสำคัญอยู่แค่ 2 คน หรือเพราะคนเขียนชอบ 2 คนนี้ เลยสำคัญแค่ 2 คนนี้ แถมส่วนนี้ยังไม่เป็นสารานุกรมอีก มีบทความรายชื่อที่ไหนที่จะใส่ชีวประวัติอยู่แค่บางคน ถ้าสำคัญจริง ทำไมไม่แยกไปเป็นบทความต่างหาก แทนที่จะมาติ่งให้ bias อยู่ในบทความรายชื่อ ที่จริงเฌอปรางก็พอจะแยกเป็นบทความได้ เพราะมีเนื้อหาส่วนตัว (ถึงแม้จะไม่มาก) กะ media coverage ที่สามารถ establish notability ได้ แต่ปัญสิกรณ์นี่แทบไม่มีอะไรเลย แสดงหนังเมย์ไหนก็เป็นตัวประกอบของตัวประกอบอีกที นอกจากเนื้อหาส่วนนี้ ส่วนอื่น ๆ เช่น การเปลี่ยนแปลงสมาชิก ก็เหมือนงานค้นคว้าต้นฉบับ ไม่มีอ้างอิง ทั้งหมดทั้งมวลทำให้บทความนี้ไม่เป็นสารานุกรม ไม่เป็นกลาง มีมุมมองของแฟนคลับ และมีงานค้นคว้าต้นฉบับ ตามวิกิพีเดีย:อะไรที่ไม่ใช่วิกิพีเดีย, วิกิพีเดีย:มุมมองที่เป็นกลาง, วิกิพีเดีย:งดงานค้นคว้าต้นฉบับ --180.183.244.72 11:45, 24 มีนาคม 2561 (ICT)

กรณีของคุณ ผมคิดว่าที่เขาใส่เนื้อหามาจะได้ทำหน้าเปลี่ยนทางมาได้ คนจะได้เลิกโวยวายว่าทำไมไม่มีบทความแยกต่างหาก แต่จริง ๆ ถ้ามีข้อมูลสมาชิกคนไหนก็เขียนลงไปได้ครับ เขาไม่ได้ห้าม --Horus (พูดคุย) 14:07, 24 มีนาคม 2561 (ICT)
@Horus: การใส่แม่แบบโครงส่วนดูจะไม่เหมาะสมนัก เนื่องจากสมาชิกมีมาก ในอนาคตอาจทำให้บทความดูเยิ่นเย้อโดยใช่เหตุเพราะถ้าใครมีข้อมูลก็จะนำมาใส่ตลอด คิดว่าควรสร้างหน้าบทความแยกรายบุคคลเลยต่างหาก เป็นการจัดระเบียบไปในตัว หรือถ้าไม่อยากสร้างบทความแยกก็ไม่ควรเขียนเลยดีที่สุดครับ --Ingfa7599 (คุย) 14:47, 24 มีนาคม 2561 (ICT)
ถ้ายาวมากก็แยกเป็นแต่ละทีมก็ได้นี่ครับ อย่าไปแนะนำให้ใครเขียนแยกบทความมั่วซั่วเชียว เดี๋ยวปัญหาตามมา --Horus (พูดคุย) 14:49, 24 มีนาคม 2561 (ICT)
ปัญหาแบบไหนหรือครับที่จะตามมา ถ้ากลัวว่าบทความที่แยกไปจะไม่โดดเด่นก็ติดป้ายไว้ก็ได้นี่ครับ เช่นในหน้า [1] ส่วนเรื่องทีม แต่ละทีมมันก็มีสมาชิกเยอะอยู่ดีครับ แถมสมาชิกอาจย้ายไปทีมอื่นได้ ซึ่งก็ต้องย้ายเนื้อหาไปมา ดูไม่เหมาะสมครับ --Ingfa7599 (คุย) 15:06, 24 มีนาคม 2561 (ICT)
ปัญหาที่ตามมาคือการเก็บกวาดให้ได้มาตรฐานครับ แล้วก็จะมีปัญหาขัดแย้งกันเพราะถูกห้ามเขียนบทความ นี่มีทางออกให้กับทุกฝ่ายแล้วครับ ส่วนเรื่องกลัวว่าจะยาว รอให้ถึงสัก 100,000 ไบต์แล้วค่อยกังวลตอนนั้นดีกว่า --Horus (พูดคุย) 17:02, 24 มีนาคม 2561 (ICT)
หากรู้ว่าจะเกิดปัญหาแน่ ๆ เรื่องความยาวในอนาคตก็ควรหาทางแก้ครับ ส่วนเรื่องไม่ได้มาตรฐานผมคิดว่าไม่ใช่ประเด็นที่จะต้องรวมบทความเลย คุณก็ติดป้ายทิ้งไว้แทนก็ได้ครับ เชื่อว่ามีหลายคนจะเข้าไปแก้ให้บทความดีขึ้นอยู่แล้ว --Ingfa7599 (คุย) 17:42, 24 มีนาคม 2561 (ICT)
ก็ปัญหาของบทความเรื่องความโดดเด่นมันไม่ใช่ประเด็นเรื่องคุณภาพไงครับ แต่เป็นเรื่องว่ามันเป็นหัวข้อที่คู่ควร (worthy topic) หรือเปล่า การรวมเนื้อหาที่ "ไม่คู่ควร" หลาย ๆ บทความ ถือเป็นทางออกที่ดีครับ ส่วนเรื่องบทความยาว ถ้าคุณมองว่าเป็นปัญหาใหญ่ เกรงว่าคงจะต้องไปทำความเข้าใจใหม่ครับ --Horus (พูดคุย) 19:09, 24 มีนาคม 2561 (ICT)
WP:NOTE "สำหรับบทความในหัวเรื่องที่ไม่เป็นไปตามเงื่อนไขข้างต้นมักจะถูกลบ ถึงแม้ว่าจะมีทางเลือกอื่นอยู่บ้าง (เช่น อาจจะรวมไว้ในส่วนหนึ่งของบทความอื่นเช่น มือกลองของวงดนตรี เมื่อเขียนแยกบทความอาจจะไม่มีเนื้อหาเพียงพอ อาจจะเขียนรวมไว้ในบทความของวงดนตรีนั้น ๆ แทน) สำหรับบทความที่มีความโดดเด่นของบทความไม่ชัดเจน การลบควรจะเป็นทางเลือกสุดท้ายจริง ๆ" --Horus (พูดคุย) 19:10, 24 มีนาคม 2561 (ICT)

การใส่รูป[แก้]

เราควรจะใส่รูปเมมเบอร์ที่จุดไหนได้บ้างครับ ควรเป็นรูปประเภทไหน มีแหล่งที่มาอย่างไร ถ้ามีหน้าแยกก็คงใส่ได้แหละ แต่หน้ารวมแบบนี้ ควรทำอย่างไรดีครับ --Bellelab (คุย) 18:21, 23 พฤษภาคม 2561 (ICT)

@Bellelab: อันนี้ผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าควรใส่รูปยังไง แต่อาจทำตามบทความที่มีตัวอย่างใกล้เคียง เช่น [2] ก็ได้ครับ --Ingfa7599 (คุย) 22:45, 23 พฤษภาคม 2561 (ICT)
ขอบคุณครับ ตัวอย่างน่าสนใจ จะลองไปขอรูปตามเฟสบุคดูละกันครับ --Bellelab (คุย) 23:26, 23 พฤษภาคม 2561 (ICT)

ใส่รูปที่เป็นทางของการเมมเบอร์ในปัจจุบันค่ะ อย่างเช่นรูปโปรไฟล์ของเมมเบอร์ที่ใช้ในโซเชียล Pronnapa klinbanchuen (คุย) 21:27, 24 กุมภาพันธ์ 2563 (+07)

รูปทีม BIII[แก้]

@Ingfa7599: รูปที่เพิ่มมาใหม่เป็นรูปของทีม BIII อะครับ เราควรเปลี่ยนชื่อจาก "ภาพสมาชิกรุ่นที่ 1 ที่จัดแสดงหน้าโรงละคร" เป็น "ภาพสมาชิกทีม BIII ที่จัดแสดงหน้าโรงละคร" แล้ววางไว้ที่หัวข้อทีม BIII มากกว่านะครับ ส่วนภาพสมาชิกรุ่น 1 ควรใช้รูปอื่น -- Bellelab (คุย) 15:43, 27 มิถุนายน 2561 (ICT)

@Bellelab: มันคือรูปรุ่น 1 ไม่ใช่รูปทีมบี 3 คนที่ไม่ติดทีมก็มีอยู่ในรูปค่ะ ดูดี ๆ --Miwako Sato (คุย) 16:41, 27 มิถุนายน 2561 (ICT)
ขออภัยครับ ขอบคุณครับ -- Bellelab (คุย) 17:43, 27 มิถุนายน 2561 (ICT)

ทำหน้าแยกให้สมาชิก[แก้]

ขอรบกวนถามนิดว่าถ้าเราจะทำหน้าประวัติแยกให้สมาชิก คือ เจนนิษฐ์ จะทำอย่างไรหรือคะ อันที่จริง เรากับเพื่อนช่วยกันร่างหน้าประวัติของเจนนิษฐ์ไว้แล้วค่ะ ส่งให้ดูได้เลย จริงๆ พวกเราเห็นมีข้อมูล section เจนนิษฐ์ในหน้าสมาชิก BNK แล้ว แต่คิดว่าน่าจะดีหากเจนนิษฐ์มีหน้าแยกส่วนตัว ตามแบบที่เฌอปรางกับมิวสิคก็มีหน้าแยกเป็นของตัวเองค่ะ ยังไงขอรับคำแนะนำด้วยนะคะ ขอบคุณมากค่ะ J Toppo แม่แบบ:J Toppo

บทความรายชื่อ?[แก้]

มันเป็นบทความรายชื่อ ก็ควรมีแต่รายชื่อหรือเปล่า ไม่ควรมีประหว่งประวัติอะไรต่าง ๆ อย่างที่เป็นอยู่ตอนนี้

ถ้าบุคคลใดไม่ผ่านเกณฑ์ความโดดเด่น ก็คือ ไม่ควรมีชีวประวัติบุคคลนั้นอยู่ในหน้าไหนเลย ไม่ใช่เอาประวัติทุกคนที่ไม่ผ่านมารวมไว้ในหน้ารายชื่อ เป็นการใช้หน้าผิดวัตถุประสงค์ (ในวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ ถ้าบทความสมาชิกวงไม่ผ่านเกณฑ์ จะเปลี่ยนทางไปยังหน้ารายชื่อสมาชิกวงหรือหน้าบทความวงแทน ไม่ใช่ลอกเนื้อหาไปเก็บไว้ในหน้านั้น ตามที่ระบุไว้ใน en:WP:BAND)

ที่สำคัญ คือ จะทำประวัติ ก็ไม่ทำให้ครบทุกคน เป็นการเลือกปฏิบัติตามความชอบส่วนตัวของแฟนคลับหรือเปล่า แล้วจะอธิบายคนทั่วไปอย่างไรว่า ทำไมมีแค่บางคน แต่ถ้าจะใส่ประวัติให้ครบคน บทความจะเละเทะแน่นอน เพราะวงมีสมาชิกมากมายนัก

นอกจากนี้ ถ้าหน้านี้สามารถใส่ประวัติได้ หน้าอื่นจะเอาเยี่ยงอย่าง กลายเป็นการสร้างธรรมเนียมที่ผิดอีก

เพราะฉะนั้น ไม่ว่าจะมองในแง่ไหน ก็ไม่ควรมีประวัติอยู่ในหน้ารายชื่อ

ถ้าไม่มีใครคัดค้าน อีกสักระยะจะไปลบส่วน "รายละเอียดสมาชิก" นะคะ

--YURi (คุย) 00:48, 15 กรกฎาคม 2562 (ICT)

นี่ไง เพิ่งเห็นข้างบนก็มีคุยกันอยู่ว่า "ถ้าไม่อยากสร้างบทความแยกก็ไม่ควรเขียนเลยดีที่สุดครับ" --YURi (คุย) 00:50, 15 กรกฎาคม 2562 (ICT)
ผมคิดว่าพอจะใส่ประวัติได้ เหมือนกับรายชื่อตอนของซีรีย์ก็ใส่โครงเรื่องของตอนนั้น ๆ ได้ครับ (ให้เขาเขียนหน้านี้เถอะ เป็นการหาที่ลงให้แล้วครับ) --Wedjet (คุย) 09:07, 15 กรกฎาคม 2562 (+07)
ผมเข้าใจคุณ Yuri ผิดไปเอง เช่นนั้นเอาเป็นว่าผมไม่คัดค้านข้อเสนอนี้แล้วกันครับ --Wedjet (คุย) 00:05, 16 กรกฎาคม 2562 (ICT)
เห็นด้วยครับ เพราะเป็นการรกหน้าโดยใช่เหตุ และควรมีบทความแยกเฉพาะสมาชิกที่ผ่านเกณฑ์ --Ingfa7599 (คุย) 23:18, 15 กรกฎาคม 2562 (ICT)
ถ้ายาวไปจะแยกไปตั้ง ทีมเอ ทีมบี ก็ได้นะครับ ไม่ใช่ว่ารวมได้เฉพาะหน้านี้หน้าเดียว --Wedjet (คุย) 23:33, 15 กรกฎาคม 2562 (+07)
พอถึงเวลาสมาชิกต้องย้ายทีมไปมาก็จะเจอปัญหาเดิมครับ --Ingfa7599 (คุย) 23:41, 15 กรกฎาคม 2562 (ICT)
คิดว่าย้ายไม่บ่อยจนอัปเดตไม่ทันครับ เอาเข้าจริงมันก็ไม่ได้ต่างกับบทความอย่าง รายชื่อตัวละครในสตาร์ วอร์ส เลยนี่ครับ บทความไหนยาวพอก็ค่อยแยกออกไป ที่เหลือก็เขียนรวมกัน --Wedjet (คุย) 23:46, 15 กรกฎาคม 2562 (ICT)
ในนั้นตัวละครมันก็มีแค่นั้นไงครับ ไม่เพิ่มไปกว่านี้ แต่ในอนาคตวงนี้อาจมีเพิ่มเป็น 100 ถึง 200 คนเหมือน AKB48 ก็จะถือว่ายาวไปครับ --Ingfa7599 (คุย) 23:55, 15 กรกฎาคม 2562 (ICT)
ผมเห็นด้วยกับคุณ YURi นะ ผมก็ไม่ได้อยากเพิ่มรายละเอียดหรอก แต่ก็มีผู้ใช้รายอื่นๆไปสร้างหน้าแยกสมาชิกเพิ่มใหม่(เช่นล่าสุดของ แนทเธอรีน, เนย หรือออม) ซึ่งก็ไม่ได้มีความโดดเด่นพอและไม่จำเป็น เลยเปลี่ยนทางบทความแล้วนำมาใส่ไว้ในนี้ก่อน หากไม่มีผลงานโดดเด่นพอจึงค่อยลบครับ --Etcetera48 (คุย) 12:44, 16 กรกฎาคม 2562 (ICT)

มิวนิก[แก้]

@Ingfa7599: เนื้อหาของมิวนิกไม่ได้มากกว่าคนอื่นที่อยู่ในหน้านี้เลยครับ --Wedjet (คุย) 22:24, 15 กรกฎาคม 2562 (+07)

ที่ว่าเนื้อหาไม่ได้มากกว่าคนอื่นนี่นับจากอะไรครับ ถ้าเข้าไปดูใน WP:BIO ก็จะพบว่าไม่มีข้อใดผิดหลักเกณฑ์เลยครับ เทียบกับสมาชิกที่มีหน้าบทความเป็นของตัวเองแล้ว ต่างกันอย่างไรครับ มีผลงานมากกว่าด้วยซ้ำ --Ingfa7599 (คุย) 22:52, 15 กรกฎาคม 2562 (ICT)
เกณฑ์เบื้องต้น "มีความโดดเด่นหากได้รับการกล่าวถึงอย่างสำคัญในแหล่งข้อมูลทุติยภูมิแบบพิมพ์ที่น่าเชื่อถือและไม่มีส่วนได้เสียกับบุคคลนั้นหลายแหล่ง" ครับ ถ้าลองดูอย่างเป็นกลาง มิวนิกมีแหล่งอ้างอิงกล่าวถึงในสาระสำคัญ เช่น [3] และ [4] เท่านั้น ซึ่งคุณเองลองเทียบกับ BNK ที่ผ่านเกณฑ์ยังไม่มีข้อโต้แย้งดูก็ได้ครับ ว่าคุณภาพต่างกัน --Wedjet (คุย) 22:59, 15 กรกฎาคม 2562 (+07)
หากเหตุผลมีเพียงแค่อ้างอิงน้อยไป ก็จะนำมาเพิ่มครับ ในหลักเกณฑ์ไม่มีกำหนดว่าต้องมีอ้างอิงแบบที่คุณว่าอย่างน้อยกี่ลิงค์ --Ingfa7599 (คุย) 23:17, 15 กรกฎาคม 2562 (ICT)
ครับ แต่ถึงอย่างไรก็ควรจะมีอ้างอิงแบบนี้มากพอ ซึ่งรวบรวมอ้างอิงเป็นสิบลิงก์ได้เนื้อหาชีวประวัติ 2-3 ย่อหน้ายังไงก็ยาวไม่พอครับ (มันไปยาวตรงผลงาน) --Wedjet (คุย) 23:30, 15 กรกฎาคม 2562 (+07)
อย่างนั้นเดี๋ยวจะย้อนกลับแล้วปรับปรุงให้ครับ --Ingfa7599 (คุย) 23:47, 15 กรกฎาคม 2562 (ICT)
ผมลองไปค้นดูพบว่าเนื้อหาประมาณนี้ก็มีบทความในวิกิพีเดียภาษาอังกฤษ เช่นนั้นก็แยกไปเลยแล้วกันครับ ขออภัยที่ตั้งเกณฑ์ไว้เอง --Wedjet (คุย) 00:04, 16 กรกฎาคม 2562 (ICT)