พูดคุย:ความผิดต่อองค์พระมหากษัตริย์ไทย/กรุ 1
 | หน้านี้เป็นหน้ากรุการอภิปรายในอดีต หรือข้อมูลเก่าจากหน้าหลัก ซึ่งเก็บไว้อ้างอิง อย่าแก้ไขหน้านี้ หากต้องการเริ่มการอภิปรายใหม่หรือรื้อฟื้นการอภิปรายเดิม โปรดใช้หน้าพูดคุยปัจจุบันของหน้านี้ |
เหนื่อย
ลิงก์ข้ามภาษาของบทความนี้ผิดนะครับ บทความนี้คือ "การหมิ่นพระบรมฯในประเทศไทย" ไม่ใช่ "การหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ" แต่ลิงก์ไป "Lèse majesté" เลยเพี้ยนกันไปหมดทุกภาษา ผมพยายามจะลบครับ แต่พี่บอทก็ไม่ได้ยอมแพ้เลยย้อนสู้กับผมตลอด ทุกภาษา ลบอันนี้อันนู้นขึ้น ลบตอนแรกคิดว่าได้แล้วกลับมาอีกทีขึ้นใหม่อีกแล้ว เหนื่อยจริงๆ --
KungDekZa | กล่องรับความคิดเห็น | ผลงาน 20:51, 23 กุมภาพันธ์ 2554 (ICT)
ความผิดฯ ที่สำคัญ
ไม่ทราบว่ามันสำคัญจริง ๆ หรือว่าโมเมเอาเองนะครับ ช่วยเลือกก่อนที่จะนำมาลงด้วยครับ --Horus | พูดคุย 17:13, 16 เมษายน 2554 (ICT)
- ผมว่า เนื้อหาในบทความนี้่ ไม่เชิงเป็นบทความ และไม่เป็นสารานุกรมด้วย เหมือนเอาอะไรไม่รู้มารวม ๆ แหมะ ๆ ไว้ และไม่มีเชื่อมโยงไปบทความอื่นที่จะขยายความสิ่งที่เอามากองไว้นั้นเลย อนึ่ง ถ้าจะให้เป็นที่รวมแบบนั้นจริง เรื่องหยุมหยิมก็ไม่น่ากล่าวถึงด้วยซ้ำ เช่น เบิกพยานวันไหน สืบพยานวันไหน ขึ้นศาลวันไหน ตรงกันข้าม บางหัวข้อที่สำคัญกลับมีเนื้อหาน้อยมาก ที่สำคัญ อ้างอิงก็มีน้อยมาก และภาษาก็ย่ำแย่ แต่ดูเหมือนผู้เขียนบทความไม่สนใจอะไร นอกจากจะเพิ่มเนื้อหาเข้ามาลูกเดียว --Aristitleism 19:16, 16 เมษายน 2554 (ICT)
ดังนั้นจึงไม่ควรมีบทความนี้คิดว่าควรเอาคดีที่สำคัญพอ เช่น จักรภพ เพ็ญแข, วีระ มุสิกพงศ์, โชติศักดิ์ อ่อนสูง, ดาตอปิโด เป็นต้น มิฉะนั้นในอนาคตเราก็คงจะเห็น "รายชื่อผู้ต้องคดีฆาตกรรม" "รายชื่อผู้ต้องคดีลักทรัพย์" บนวิกิพีเดียพอดี ทั้งนี้เมื่อไม่มีเกณฑ์ความสำคัญที่ตายตัวขอให้นำเฉพาะบุคคลที่เป็นประเด็นในข่าวมากที่สุดมาลง --Rattakorn 20:45, 16 เมษายน 2554 (ICT)
นอกจากจะใช้เกณฑ์ความโดดเด่นของบุคคลแล้ว อาจใช้เกณฑ์ความโดดเด่นของคดีก็ได้นะครับ จะได้คอนเซปต์ของความผิดฯ --Horus | พูดคุย 21:01, 16 เมษายน 2554 (ICT)
- ผมว่า มีเนื้อหาบางส่วนที่เป็นเท็จด้วยล่ะครับ เช่น "ตัวอย่างการกระทำในอดีตที่เข้าข่ายความผิดต่อองค์พระมหากษัตริย์ที่พบบ่อย อาทิ การไม่ยืนเคารพเพลงสรรเสริญพระบารมี..." เข้าใจว่า ที่อ้างถึงเรื่องไม่ยืนเคารพเพลงสรรเสริญพระบารมีนั้น คือ คดีของโชติศักดิ์ อ่อนสูง และพวก แต่ความจริงแล้ว คดีของโชติศักดิ์ยังไม่ได้ขึ้นสู่ศาลเลยนะครับ แกยังไม่ติดคุก แล้วก็ยังพูดคุยตามประสาใน fb ของแกอยู่ ศาลยังไม่ได้พิพากษาเลยว่าการที่แกไม่ยืนเคารพเป็นความผิดฐานนี้ ส่วนที่พิพากษาไปแล้ว เป็นคดีที่จำเลยไปฟังคำปราศรัยที่สนามหลวง เมื่อจบการอภิปรายผู้อภิปรายได้เปิดเพลงสรรเสริญพระบารมี ผู้ฟังทุกคนยืนตรง แต่จำเลยกลับพูดว่า "เฮ้ย เปิดเพลงอะไรโว้ย ฟังไม่รู้เรื่อง" และจำเลยไม่ได้ยืนตรง (คำพิพากษาศาลฎีกาที่ 1294/2521) ส่วนเรื่องไม่ยืนเคารพเพลงสรรเสริญฯ นั้น โดยลำพังตัว ไม่เข้าข่ายเป็นความผิดฐานหมิ่นฯ แต่เป็นความผิดตามพระราชบัญญัติวัฒนธรรมแห่งชาติ (ถ้าจำไม่ผิด น่าจะมาตรา 15 หรือ 16) จำคุก 1 เดือน ปรับ 100 บาทครับ กฎหมายตั้งแต่สมัยจอมพล ป. ที่เดี๋ยวนี้ก็ยังใช้อยู่ ดูเหมือนคุณ Khampirat จะนำเสนอข้อเท็จจริงไม่หมดนะครับ (พูดไม่หมด ก็เท่ากับพูดโกหกนั่นแหละครับ) --Aristitleism 16:03, 19 เมษายน 2554 (ICT)
- อ่าว ที่โรงหนังเปิดเพลงสรรเสริญพระบารมีไม่มีกฎหมายบังคับไม่ใช่เหรอ แต่เป็นเพราะทุกโรงหนังพร้อมใจกันทำต่อหลังจากยุคจอมพล ป. ดังนั้นมันจะผิดพรบ.วัฒนธรรมแห่งชาติได้อย่างไร? (ข้อนี้ไม่ทราบ จึงถาม) อีกอย่างก่อนที่แกโดนข้อหาหมิ่นคงโดนประชาทัณฑ์ในโรงหนังแล้ว --Rattakorn 18:46, 19 เมษายน 2554 (ICT)
- พ.ร.บ.วัฒนธรรมแห่งชาติ (ประกอบ พ.ร.ฎ. ที่ออกตาม พ.ร.บ.นี้) ซึ่งตราขึ้นในสมัย จอมพล ป. ว่า ถ้าเพลงสรรเสริญฯ เปิดในโรงมหรสพ (ก็คือ โรงหนัง) ที่ราชการ ในงานพิธี ฯลฯ ให้ยืนทำความเคารพ ถ้าไม่ ผิดตาม พ.ร.บ. นี้ จำคุก 1 เดือน หรือปรับ 100 บาท ฯลฯ อนึ่ง พ.ร.บ.นี้ยังใช้บังคับอยู่ครับ ยังไม่ถูกยกเลิก ผมกำลังบอกว่า ยังไม่เคยมีศาลพิพากษาว่า การที่ไม่ยืนทำความเคารพเพลงสรรเสริญฯ เป็นความผิดตาม ป.อ. ม.122 (หมิ่นฯ) คดีที่เคยมีมา มีข้อเท็จจริงอย่างอื่นที่อาจเข้าข่าย ที่ว่าแค่้ไม่ยืนโดด ๆ แล้วผิด ป.อ. ม.122 นี้ไม่เคยมี --Aristitleism 20:52, 19 เมษายน 2554 (ICT)
- ผมเพิ่งไปตรวจดูมา พ.ร.บ.วัฒนธรรมแห่งชาติ พ.ศ. 2485 ของ จอมพล ป. ถูกยกเลิกไปเมื่อ 13 พฤศจิกายน 2553 ที่ผ่านมา โดย พ.ร.บ.วัฒนธรรมแห่งชาติ พ.ศ. 2553 ซึ่งไม่กำหนดความผิดข้างต้นนั้นอีกต่อไปครับ ต้องขออภัยด้วยครับที่ผมบอกว่า พ.ร.บ. ของจอมพล ป. ยังใช้อยู่ ดังนั้น การกระทำของโชติศักดิ์ที่ไม่ยืนเคารพเพลงสรรเสริญฯ ซึ่งเดิมเป็นความผิดตาม พ.ร.บ.วัฒนธรรมแห่งชาติ พ.ศ. 2485 ก็ไม่เป็นความผิดอีกต่อไป ตาม ป.อ. ม.2 เว้นแต่มีการนำสืบได้ว่า การกระทำนั้น หรือมีการกระทำแวดล้อมอื่น ๆ ของโชติศักดิ์ไปเข้าความผิดฐานอื่นอีก ก็ตามนั้น --Aristitleism 21:01, 19 เมษายน 2554 (ICT)
┌─────────────────────────────────┘
- พระราชบัญญัติวัฒนธรรมแห่งชาติ พุทธศักราช 2485 มาตรา 6 "วัฒนธรรมซึ่งบุคคลจักต้องปฏิบัติตาม นอกจากจะได้กำหนดไว้โดยพระราชบัญญัติแล้ว ให้กำหนดโดยพระราชกฤษฎีกาได้ในกรณีดังต่อไปนี้..."
- พระราชบัญญัติวัฒนธรรมแห่งชาติ พ.ศ. 2485 มาตรา 15 (แก้ไขเพิ่มเติมโดย พระราชบัญญัติวัฒนธรรมแห่งชาติ (ฉบับที่ 2) พ.ศ. 2486) "ผู้ใดฝ่าฝืนพระราชกฤษฎีกาซึ่งออกตามความในมาตรา 6 มีความผิด ต้องระวางโทษปรับไม่เกินหนึ่งร้อยบาท หรือจำคุกไม่เกินหนึ่งเดือน หรือทั้งจำทั้งปรับ"
- พระราชกฤษฎีกากำหนดวัฒนธรรมแห่งชาติ พุทธศักราช 2485 มาตรา 6 "บุคคลทุกคนจักต้องเคารพตามระเบียบเครื่องแบบหรือตามประเพณี คือ...(3) เคารพเพลงชาติ เพลงสรรเสริญพระบารมี และเพลงเคารพอื่น ๆ ซึ่งบรรเลงในงานตามทางราชการ ในงานสังคม หรือในโรงมหรสพ"
- --Aristitleism 21:32, 19 เมษายน 2554 (ICT)
- ผมไม่เคยบอกนะครับว่า มีการบังคับให้เปิดในโรงหนัง แต่ผมบอกว่า ถ้าเปิดในโรงหนัง แล้วไม่เคารพ เคยเป็นความผิดตาม พ.ร.บ.วัฒนธรรมฯ 2485 --Aristitleism 21:52, 19 เมษายน 2554 (ICT)
แหล่งข้อมูล
Thailand's 'lese majeste' laws under scrutiny, 29 Jul 2011 - ข่าวอะไรไม่รู้ ผมยังไม่ได้อ่านเนื้อหาครับ เห็นแต่พาดหัว น่าจะเป็นเนื้อหาในบทความนี้ได้ (บอกสำหรับคนที่อยากปรับปรุงบทความนี้น่ะครับ) --Aristitleism 06:45, 30 กรกฎาคม 2554 (ICT)
BBC: Thailand man accused of Facebook 'insult' to monarchy --Aristitleism 02:27, 11 กันยายน 2554 (ICT)
BBC: US man Joe Gordon admits Thai King Bhumibol insult --Aristitleism 15:29, 11 ตุลาคม 2554 (ICT)